X ou ENS ?

Bonjour, je suis admissible à ces deux concours et même si j’ai peu de chances d’être pris, le moment de faire ma liste de voeux est venu…

Jusqu’à maintenant, je voulais faire prof de maths, mais là depuis un mois ou deux je ne suis plus aussi partant qu’avant… un autre domaine qui m’attire est l’astrophysique (je suis complètement inculte dans cette matière par contre). Donc a priori je voudrais plutôt l’ENS (en plus, les 6h de sport par semaine et le stage militaire de l’X me font un peu peur…).

Un truc qui me fait peur à l’ENS par contre, c’est la dose de travail qui est apparemment aussi importante qu’en prépa. En plus, on peut se faire virer…

Bref, j’hésite beaucoup entre X et ENS : pourriez-vous me donner votre avis svp ? (je pense en fait mettre Ulm en premier, mais par entre X et ENS Cachan/Lyon, j’hésite vraiment)

Jute une chose: pour se faire virer à l’ENS il faut vraiment le vouloir (quand tu es normalien). Sur toutes les personnes que je connais à Cachan, seule une s’est faite virer, et elle ne s’était même pas présentée aux partiels (après avoir redoublé sa 1A).
En revanche, c’est vrai qu’il faut bosser, mais autant qu’en prépa, je n’irai pas jusque là.

Les profs à l’ENS ont l’air de dire qu’on veut une ENS ou en veut pas, et que une liste du type 1) Ulm 2) X 3) Lyon 4) Cachan n’a pas vraiment de sens : soit on met toutes les ENS avant l’X, soit l’inverse. Après, ce n’est que leur avis…

le stage à X peut etre fait dans le civil.

Si tu veux faire de la recherche et que le métier d’ingé ne te dis rien vas à l’ens (peut importe laquelle), passe agreg si tu veux faire prof en prépa ou une these si tu veux faire de la recherche :slight_smile:

Si par contre tu pense vouloir etre un jour ingé ou disons plus dans le coté « buisness » de la science, fais l’X.

La charge de travail des ENS n’est pas comparable à celle de prépa. De plus, à l’X aussi ilu y a beaucoup de boulot ! plus que dans une école d’ingé normale.
Se faire virer ? En effet, c’est très rare. Et je pense que ça doit pouvoir arriver à l’X aussi non ? (pour le coup, j’en ai aucune idée … ). une chose tout de même, pour Cachan (je ne sais pas comment ça se passe à Lyon), il te demanderons de choisir entre maths et physique en première année. Sache que ça ne t’empêche tout de même pas de faire les deux. Depuis le département de maths, il est possible d’assister à des cours du dpt physique, comme il est possible de s’inscrire en cumulatif aux licences/magistère de physique de l’UPMC et d’Orsay. Ces dernières proposent même des cours du soir pour les gens qui sont dans ce cas et qui ne peuvent se libérer la journée.

Du coté du département physique, tu peux faire le schéma symétrique. par exemple, un gars de ma classe à suivi une licence de maths à l’UPMC parallèlement à son cursus de physique. Et la surcharge de travail n’était pas si importante. De même, on a des moments libres dans l’emploi du temps (surtout au second semestre, mais aussi au premier permettant de suivre le cours d’algèbre du dpt maths) qui permettent de suivre des cours de maths en plus.

Enfin, tu es payé pendant 4 ans (avec possibilité de faire une césure d’un an en plus), alors que tu n’a que trois niveaux d’étude à valider. Ça te permet de prendre un à deux ans supplémentaires pour t’occuper du domaine que tu n’avais pas choisi au départ. Par exemple, tu peux très bien utiliser ton année de rab pour faire une prépa agrég en mathématique, même si tu viens du département de physique. Ça te permet aussi de pouvoir changer de département pour faire une année dans un autre domaine.

Au final, si tu veux concilier maths et physique, il y a plein de combinaisons possibles. (j’ai personnellement choisi de bosser les maths par moi même, dans des bouquins. Je prendrais surement des cours de maths en plus durant l’année de rab, et ma prof de méthode mathématiques pour la physique m’avait conseillé de suivre la prépa agrég du dpt de maths … alors que je suis en physique. ais a bien y réfléchir, l’agrég ne m’intéresse pas vraiment). mais il faut avoir en tête que ce sera a toi de construire ton parcours, il n’y a pas, comme à Ulm, un parcours Maths-physique tout fait.

Enfin, dernier argument de choix, les ENS ne t’obligeront pas à suivre des cours de gestion, économie d’entreprise … Qui te mangeront une partie de ton temps de travail (ou de ton temps libre) à l’X.

L3w3r a écrit:

Les profs à l’ENS ont l’air de dire qu’on veut une ENS ou en veut pas, et que une liste du type 1) Ulm 2) X 3) Lyon 4) Cachan n’a pas vraiment de sens : soit on met toutes les ENS avant l’X, soit l’inverse. Après, ce n’est que leur avis…
C’est vrai qu’en théorie il est stupide de caser l’X entre 2 ENS dans l’ordre de choix, car on y fait la même chose. Une ENS c’est une ENS.
Bon après c’est que leur avis ouais, car à Ulm ou Lyon tes profs c’est des prix nobels / médaille fields, et c’est surement plus facile de trouver un stage de recherche en venant de là que d’une autre ENS.

Enfin, dernier argument de choix, les ENS ne t’obligeront pas à suivre des cours de gestion, économie d’entreprise … Qui te mangeront une partie de ton temps de travail (ou de ton temps libre) à l’X.
Yep : si tu penses qu’avoir une intro au monde de l’entreprise == prendre son temps alors c’est simple : fais une ENS et surtout pas l’X

Bon après c’est que leur avis ouais, car à Ulm ou Lyon tes profs c’est des prix nobels / médaille fields, et c’est surement plus facile de trouver un stage de recherche en venant de là que d’une autre ENS.
:open_mouth:
Tu crois vraiment ce que tu as écrit ?
Tu sais combien de medailles Fields/Nobel de physique enseignent à l’ENS Lyon ? Exactement zéro ! Certe, il y en a eu un, Villani, qui avant d’avoir sa Fields à enseigné la bas. Mais comme il ne l’avait pas encore, il n’y en a jamais eu.

Alors maintenant, je vais te poser une question :
Selon toi, puisque seuls les Ulmites ont quelques Fields comme profs, pense tu que tous les non-ulmites galèrent à trouver des stages ?

Bien sur que non ! Et de toute façon, je te rapelle que globalement, en recherche, c’est le stage de M2 qui compte, et les Normaliens et Polytechniciens se mélangent pour leurs M2.

Yep : si tu penses qu’avoir une intro au monde de l’entreprise == prendre son temps alors c’est simple : fais une ENS et surtout pas l’X
Il doit y avoir une erreur (perdre plutôt que prendre non?). mais globalement, lorsque l’on hésite entre les maths pures et l’astro… on peut dire qu’une intro au monde de l’entreprise est une perte de temps !

je casse un peu le topic mais c’est quand même une question qui a été traité mainte fois sur le fofo et que même des gens pas du tout concerné sont maintenant capable de vous donner tout les arguments qu’on y trouve
alors
MarS ou TwiX ?

MarS ou TwiX ?

Les deux et 200 balles donc :grin:

Bon après c’est que leur avis ouais, car à Ulm ou Lyon tes profs c’est des prix nobels / médaille fields, et c’est surement plus facile de trouver un stage de recherche en venant de là que d’une autre ENS.
Effectivement, ceci est complètement faux.
Les labos adorent les normaliens pour deux raisons principales : on est sûr qu’ils ont un niveau minimal (parce que de la fac c’est moins sûr, bien qu’évidemment il y aient de très bons éléments) et aussi il n’est pas nécessaire de les payer même s’ils font un stage de 3 mois.
Après, oui, si on veut faire son stage au LKB avec Cohen-Tanoudji et Dalibard, il vaut mieux être un ulmien (quoique, si ça se trouve même pas). Mais on n’a pas tous cette ambition.

Il n’y a effectivement pas de prix Nobel à Lyon, mais bon, c’est pas parce qu’un gars a eu un prix Nobel qu’il enseigne bien. Et on a quand même un certain nombre de membres de l’académie des sciences.

Après, oui, si on veut faire son stage au LKB avec Cohen-Tanoudji et Dalibard, il vaut mieux être un ulmien
Non, je ne pense pas. J’ai quatre camarades Cachanais qui font en ce moment leur stage au LKB (c’est même le laboratoire dans lequel il y en a le plus). Ils n’ont pas eu de problème pour être pris. Certes, ils ne sont pas avec Cohen Tanoudji … mais en même temps, je ne pense pas que celui ci prenne des stagiaires …

gwathanaur a écrit:

De plus, à l’X aussi ilu y a beaucoup de boulot ! plus que dans une école d’ingé normale.
LOL

Désolé. :laughing:

Ben atta si tu veux avoir un bon niveau en parachutisme ça demande pas mal de boulot.

Je sais pas par où commencer… je vais juste nuancer les réponses précédentes :

Si par contre tu pense vouloir etre un jour ingé ou disons plus dans le coté « buisness » de la science, fais l’X.
Le côté « business » de la science ? L’X a une formation scientifique certes à la base moins spécialisée dans un domaine précis, mais tout aussi excellente (en gros on fait, en 2A, les cours de L3 de physique et/ou d’info, plus L3/M1 de maths ; puis en 3A, la partie académique des cours de master d’une des disciplines précédentes, avant l’année d’appli (master recherche ou 3A d’une autre école, ou prépa agreg + agreg).
les ENS ne t’obligeront pas à suivre des cours de gestion, économie d’entreprise … Qui te mangeront une partie de ton temps de travail (ou de ton temps libre) à l’X.
Sans rire, à l’X on peut se contenter, en guise d’économie/entreprise/management, bref tous les trucs qui différencient un ingénieur d’un scientifique, de 8 cours de deux heures, et je n’ai assisté qu’à 3 d’entre eux, et ça ne va pas mettre mon avenir en péril. Tous les cours de management et de gestion d’entreprise peuvent être remplacés par des cours de musique, d’architecture, et mille autres.
De plus, à l’X aussi ilu y a beaucoup de boulot ! plus que dans une école d’ingé normale.
:laughing:
Se faire virer ? En effet, c’est très rare. Et je pense que ça doit pouvoir arriver à l’X aussi non ?
La dernière fois c’était en 2004, mais oui.

Enfin, sur tout ce qui est stages, c’est pas comme si les X avaient du mal à en trouver dans le domaine scientifique – et même théorique.

Bon, bah je me faisais des illusions sur l’X alors … (enfin, quand je parle de beaucoup de boulot .. je veux dire réviser au moins quatre heures par UE et par semestre … )

La dernière fois c’était en 2004, mais oui.
Et je n’ai jamais entendu parler d’un normalien se faisant virer (en maths/physique), donc je ne peut pas dite pour les ENS
Enfin, sur tout ce qui est stages, c’est pas comme si les X avaient du mal à en trouver dans le domaine scientifique – et même théorique.
Je ne pense pas que ça ai été dit.

gwathanaur a écrit:

Après, oui, si on veut faire son stage au LKB avec Cohen-Tanoudji et Dalibard, il vaut mieux être un ulmien
Non, je ne pense pas. J’ai quatre camarades Cachanais qui font en ce moment leur stage au LKB (c’est même le laboratoire dans lequel il y en a le plus). Ils n’ont pas eu de problème pour être pris. Certes, ils ne sont pas avec Cohen Tanoudji … mais en même temps, je ne pense pas que celui ci prenne des stagiaires …
Au LKB j’en connais aussi deux ENS Lyon qui font ou ont fait leur stage là bas. Mais avec Cohen… :wink:

Merci à tous. Je crois que je vais mettre les 4 ENS (vu que l’ENS en Bretagne sera bientôt indépendante) avant l’X, même si je risque de regretter un peu si on m’envoie à Ker Lann alors que l’X m’aurait peut-être accepté (j’ai été convoqué pour la visite médicale). En fait, ce qui me repousse le plus à l’X, c’est le stage à la Courtine… pour vous donner un ordre d’idée j’ai eu 2,5/20 à l’épreuve de sport.

PS : Je savais qu’il y avait déjà plein de sujets sur ça et je les avais lus, mais je voulais des conseils personnalisés :slight_smile:

Au LKB j’en connais aussi deux ENS Lyon qui font ou ont fait leur stage là bas. Mais avec Cohen… :wink:
Ok je sors définitivement …
Merci à tous. Je crois que je vais mettre les 4 ENS (vu que l’ENS en Bretagne sera bientôt indépendante) avant l’X, même si je risque de regretter un peu si on m’envoie à Ker Lann alors que l’X m’aurait peut-être accepté (j’ai été convoqué pour la visite médicale). En fait, ce qui me repousse le plus à l’X, c’est le stage à la Courtine… pour vous donner un ordre d’idée j’ai eu 2,5/20 à l’épreuve de sport.
Fait gaffe à Ker Lann, il n’y a pas de physique, donc pour l’astro …

darknoo a écrit:

j’ai eu 2,5/20 à l’épreuve de sport.
J’ai eu la même note et je suis fan de la vie militaire ! La Courtine c’est beaucoup plus dur psychologiquement que physiquement. C’est pas pendant les séances de pompes que je regrettais Ulm, mais plutôt le soir, pendant que mes camarades de dortoir se passionnaient pour Secret Story ou Plus Belle la Vie.