Années d'avance : un handicap

Du lycée à la prépa Questions générales sur les prépas
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Bonjour à toutes et tous,

Tout d’abord, je vous présente mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année, que nous espérons tous plus « agréable » que ne le fût 2020. Espérons…

Après pas mal d’hésitation, je poste ici un message pour obtenir votre aide, vos avis, vos idées quant à ma fille actuellement en prépa MPSI dans un Lycée qu’on va qualifier de « top 20 ».

D’abord un peu de contexte :
Elle ambitionne (…« ambitionnait », voir plus loin) de faire X, pour différentes raisons :

  • elle aime les sciences, en particulier les maths
  • elle n’a que 16 ans (a sauté deux classes) et ne sait actuellement pas si elle s’orientera plus tard vers l’enseignement, la recherche, l’ingénierie… et a donc bien compris qu’avec un bagage comme polytechnique elle pourra faire « ce qu’elle veut », quitte à changer sans difficulté
  • elle apprécie la rigueur et les armes que cette formation semble distribuer (échanges avec des X)
  • elle aime le coté prestigieux de l’école, soyons clairs.

Elle a eu son bac S avec mention TB, a eu d’excellentes notes en maths, phy, svt… mais pas en anglais par exemple (14) ou dans d’autres matières, ce qui lui a fermé les portes des « top 10 » ou « top 3 ».

Elle est en internat (obligatoire : elle est tête en l’air et manque d’autonomie). Même la confirmation avant le vendredi de la présence en internat le week-end est un point de vigilance : elle l’a oublié plusieurs fois déjà.

Tout ça pour essayer d’exprimer (je vous prie de bien vouloir m’excuser d’être long, mais ce n’est pas facile) le fait qu’elle est jeune, très jeune, et c’est justement là la raison de mon message.

J’ai presque des regrets aujourd’hui qu’elle ai 2 ans d’avance (à l’époque, ce n’était pas par snobisme, mais pour éviter l’ennui, et ça remonte à la primaire) car j’ai le sentiment qu’elle paye son manque d’endurance physique (on a besoin de plus de sommeil à 16 ans qu’à 18 ans) et son manque d’expérience (méthodologie de travail, vitesse de rédaction, sens des priorités, ciblage des efforts…). Ses résultats au 1er trimestre ne sont pas bons (elle est en milieu de classement en math, et globalement dans le tiers inférieur sauf quelques matières où elle excelle (info)). Habituellement meilleurs à l’oral qu’à l’écrit. Mais ce n’est pas

Elle indique clairement ne pas avoir de difficultés de compréhension, ce n’est manifestement pas une limitation intellectuelle, mais elle indique ne « jamais avoir le temps de finir », ne pas savoir « comment prioriser », ne pas forcément réaliser « sur l’instant » qu’elle perd du temps sur certains sujets…

Il me parait à ce stade clair qu’elle n’obtiendra pas MP*, et du coup, ses chances pour X seront plus réduites… (merci de ne pas détourner le post pour revenir sur le fait qu’on peut réussir sa vie sans faire X, ou réussir le concours X sans MP*, etc…).

Du coup (enfin !!! la conclusion), je regrette :

  • qu’on ne puisse pas redoubler sa première année de prépa. Il me semble que ce serait là une excellente opportunité, pour asseoir les bases, intégrer le rythme et lui laisser la possibilité d’acquérir, d’essayer des méthodologies jusqu’à trouver la sienne. Et tout simplement avoir un an de plus ! Elle aurait encore un an d’avance qui lui permettrait de faire 5/2 si besoin. Pourquoi n’est-ce pas possible ? quel est le fondement de cela ?
  • qu’on ne puisse pas redoubler sa terminale quand on a eu le bac. Cela aurait peut-être permis d’asseoir les matières plus faibles, et tout simplement d’arriver en prépa « avec un an de plus ».

J’ai vraiment l’impression qu’elle est « piégée » : elle va lutter en prépa, risque fortement de ne pas obtenir ce qu’elle veut, en quelque sorte « payant » ses 2 ans d’avance au lieu de les avoir comme avantage. Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas redoubler sa première année. Vous me direz qu’elle va s’en sortir, qu’elle aura « une école d’ingénieurs », certes… mais finalement elle n’aura pas eu l’occasion de tenter sa chance à son « plus fort potentiel », là où le physique est en adéquation avec son cerveau qui fonctionne très bien.

Comprenez-vous mon propos ? Avez-vous des suggestions, des idées, des pistes de réflexions ?
Comment puis-je aider ma fille au lieu de culpabiliser de lui avoir fait sauter des classes (certes sur recommandation spécialisée, mais nous aurions peut-être dû refuser, au risque qu’elle s’ennuie et donc décroche… mais aujourd’hui, j’ai l’impression que ce n’est qu’un fardeau sans pouvoir être un avantage !)

En vous remerciant par avance de votre aide bienveillante,

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Bonjour,
Je ne suis qu’en terminale, donc prenez mon avis comme il est.

Elle semble assez bien classée pour être admise en deuxième année, d’où elle pourra faire une 5/2 si jamais elle veut retenter les concours. Et entre la 3/2 et la 5/2 il y a moyen de passer en MP* ou de changer de lycée.
Ce que je veux dire, c’est qu’il est préférable de redoubler sa deuxième année plutôt que sa première.

Le redoublement n’est pas une bonne solution de manière générale, c’est pour cela que l’on en fait de moins en moins en pré-bac. Redoubler la Terminale n’a pas de sens si l’on a eu d’excellents résultats, uniquement pour repasser l’anglais… qui peut se travailler autrement.

Pour les deux années d’avance en revanche, je ne sais pas quoi dire, tellement je suis ignorant sur ce sujet !

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Vous pouvez faire un dossier de ParcourSup reboot MPII si elle aime l’informatique, éventuellement aussi des PCSI pour viser PSI si elle préfère les sciences de l’ingénieur à la chimie.

Tout en continuant à s’accrocher pour viser la spé MP option informatique l’année prochaine.


Vous verrez en juin ce qu’elle aura comme choix entre ces 2 possibilités.

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Quant à prioriser…

Si elle a un problème avec la procrastination, la méthode suivante pourrait être essayée :

découper les objectifs en mini-objectifs plus facilement terminables individuellement,
et se faire suivre à distance par un mentor à l’aide d’une app.


Worklife psychology
The four keys that could unlock procrastination
cutting-edge research by Jason Wessel
https://www.bbc.com/worklife/article/20201222-the-four-keys-that-could-unlock-procrastination


(ça semble une bonne méthode, mais moi je repousse hélas le moment de m’y essayer…)

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Tout d’abord les 2 années d’avance ne sont pas si exceptionnelles (1 de mes 2 aînés est dans ce cas).

Tout le monde n’aura pas l’X ni en 3/2, ni en 5/2 ou plus.

C’est comme ça.

Il est possible d’aller en classe non* et de tenter l’X. De bons résultats en 3/2 peuvent lui permettre de faire une 5/2 en classe *.

Elle peut aussi faire une autre sup mais dans une autre filière.

Attention, je ne prétends pas que ce soit la solution. C’est une possibilité.

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Intégrer l’X n’est pas la seule voie possible et ce n’est pas la seule école qui ouvre un large champs possible.
En réalité, quelle que soit son école d’ingénieur, elle pourra si elle en a envie faire une formation parallèle ou après à la FAC, passer une thèse, passer une agreg…

Quand je regarde mes anciens collègues d’école d’ingé. Une à fait la fac de math en parallèle+agreg de math. Un autre a intégré par une passerelle la FAC de médecine qu’il a fait en parallèle et a un métier double compétence. Un autre est devenu camionneur. Un autre a fait une thèse et fait de la recherche et donne des cours à Saclay.

Bref, c’est bien d’avoir de l’ambition mais il ne faut pas que cette ambition soit un boulet. Votre fille réussira ses études, même sans faire l’X et pourra toujours choisir l’orientation qu’elle veut.

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Merci @U46406 pour vos contributions : effectivement, bonnes pistes, à méditer, à explorer ! Je vais me renseigner sur la « mise en route » effective de MPII : quelles écoles, quand… mais c’est une très bonne idée.

Merci @Probablement : je me demande si effectivement en étant « moyen » ou « mauvais » en 3/2 on peut intégrer une 5/2 * ? Mais en tous cas, à garder en tête.

Merci @grenadine pour votre contribution. Je ne crois cependant pas avoir jamais écrit ni laissé entendre que 2 années d’avances étaient exceptionnelles, et comment dire… bravo pour votre ainé :smiley:

Merci@jeeps38 pour votre contribution.

Si d’autres veulent m’aider, je rappelle avoir écrit : « merci de ne pas détourner le post pour revenir sur le fait qu’on peut réussir sa vie sans faire X, ou réussir le concours X sans MP*, etc… » : ceci est déjà bien intégré :smiley: et a, en outre, déjà été rappelé.

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Une bonne 5/2 réussie commence par une bonne 3/2 réussie.

(pcc FAQ du forum Prepas par Quetzalcoatl)

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Je vais peut-être sembler méchant mais :
-je ne suis franchement pas convaincu que la fatigue est bien plus facile à tenir à 18 ans qu’à 16 ans
-Pareil la méthodologie la vitesse de rédaction et autre : si elle a sauté des classes au primaire, elle a depuis 8 ans le même parcours que tous les gens de 18 ans, le même environnement La majorité des gens avec qui elle doit suivre la prépa ont exactement les mêmes expériences qu’elle, excepté l’âge.
-Il y a régulièrement des gens qui disent bien comprendre le cours, et qui pourtant ont du mal à faire des exercices ou avancer dans les devoirs : ça me semble bien léger comme raison pour penser que ce n’est pas dû au niveau intrinsèque de l’élève (je me souviens qu’en spé je trouvais que je ne comprenais pas mon cours de physique, et pourtant parfois je mettais plus de 5 points à des gens qui disaient le comprendre, parce qu’on peut se faire facilement des fausses illusions, ou être juste pas spécialement bon sur des devoirs en temps limité).

Je pense que plutôt de chercher des excuses (qui sont possiblement pour une petite partie responsable de la situation actuelle), il vaudrait mieux être réaliste : deux ans d’âge en plus n’auraient, je pense, pas plus aidé que ça votre fille. Chaque année pleins d’élèves réussissent avec 1 ou 2 ans d’avance (à Louis Le Grand, j’avais l’impression que la majorité des élèves avaient sauté au moins une classe), qu’ils sachent s’organiser ou non, prioriser ou non. Juste la prépa c’est un gros volume de connaissance à assimiler en deux ans, et on n’est pas tous égaux face à ça, certains vont y passer 3 ans sans finalement réussir à bien comprendre les programmes et devenir bons à l’écrit et à l’oral, d’autres survoleront leur prépa avec peu de travail. Si malheureusement votre fille est plus lente à l’écrit que les autres élèves en prépa, c’est la vie, c’est normal il y a des gens meilleurs des moins bons dans chaque matière, mais rejeter le tout sur l’âge me semble être juste la voie de la facilité (et nombreux sont ceux qui même à bien plus de 18 ans n’ont pas une bonne résistance face à la fatigue, ou une très mauvaise capacité d’organisation). Et il faut le répéter les maths ne sont en aucun cas un critère universel pour juger un individu : ça arrive de ne pas être au top niveau en maths ou en physique.

Pour les redoublements, ça me semble une très bonne chose qu’ils soient interdits : la prépa c’est bien assez long pour certains en 3 ans, si on passait à 4 ou 5 ans via des redoublements, cela deviendrait vraiment un système à rallonge.

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Pour avoir ete un peu dans le meme cas que votre fille, quelques petits commentaires qui me viennent.

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

Elle est en internat (obligatoire : elle est tête en l’air et manque d’autonomie). Même la confirmation avant le vendredi de la présence en internat le week-end est un point de vigilance : elle l’a oublié plusieurs fois déjà.

C’est d’autant plus normal si c’est sa premiere experience en dehors du cocon familial, ca viendra avec le temps !

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

J’ai presque des regrets aujourd’hui qu’elle ai 2 ans d’avance (à l’époque, ce n’était pas par snobisme, mais pour éviter l’ennui, et ça remonte à la primaire) car j’ai le sentiment qu’elle paye son manque d’endurance physique (on a besoin de plus de sommeil à 16 ans qu’à 18 ans) et son manque d’expérience (méthodologie de travail, vitesse de rédaction, sens des priorités, ciblage des efforts…).

Elle a surement eu les memes pensees. Par contre, j’ai tendance a croire, en tous cas avec mon ressenti et ceux d’autres proches, que c’est moins difficile « maintenant » (i.e, a son age) que ca ne l’etait autour de la dizaine.
Le sommeil, c’est une question d’organisation.
La methode de travail, ca se decouvre, personne ne sait ce qui marche pour lui rapidement. Il faut parfois une 5/2 pour enfin comprendre comment apprendre son cours efficacement. Ne vous inquietez pas outre mesure sur des questions qui vous semblent etre de la maturite, a part une certaine « faiblesse psychologique/emotionnelle » (je n’ai pas de mot intelligent et convenable, pardon pour la formulation), il n’y a pas de reelle difference entre elles et ses collegues, qui serait exclusivement due a l’age.



photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

Ses résultats au 1er trimestre ne sont pas bons (elle est en milieu de classement en math, et globalement dans le tiers inférieur sauf quelques matières où elle excelle (info)). Habituellement meilleurs à l’oral qu’à l’écrit. Mais ce n’est pas

Ce ne sont pas de mauvais resultats, surtout vu que votre fille a probablement un certain potentiel qui n’est pas efficacement utilise.
De serieuses discussions avec ses professeurs (sans forcement vous inclure dans la boucle) sont le meilleur remede. La prise en compte de remarques, a commencer par celles sur la copie est le meilleur moyen de progresser, ce qu’elle fera sans aucun doute.

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

Elle indique clairement ne pas avoir de difficultés de compréhension, ce n’est manifestement pas une limitation intellectuelle, mais elle indique ne « jamais avoir le temps de finir », ne pas savoir « comment prioriser », ne pas forcément réaliser « sur l’instant » qu’elle perd du temps sur certains sujets…

Ca aussi, c’est normal. C’est une phase d’adaptation.

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

Du coup (enfin !!! la conclusion), je regrette :

  • qu’on ne puisse pas redoubler sa première année de prépa. Il me semble que ce serait là une excellente opportunité, pour asseoir les bases, intégrer le rythme et lui laisser la possibilité d’acquérir, d’essayer des méthodologies jusqu’à trouver la sienne. Et tout simplement avoir un an de plus ! Elle aurait encore un an d’avance qui lui permettrait de faire 5/2 si besoin. Pourquoi n’est-ce pas possible ? quel est le fondement de cela ?

Je laisserai plutot des professeurs repondre..

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

  • qu’on ne puisse pas redoubler sa terminale quand on a eu le bac. Cela aurait peut-être permis d’asseoir les matières plus faibles, et tout simplement d’arriver en prépa « avec un an de plus ».

J’aurai beaucoup de mal a voir l’interet.

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

J’ai vraiment l’impression qu’elle est « piégée » : elle va lutter en prépa, risque fortement de ne pas obtenir ce qu’elle veut, en quelque sorte « payant » ses 2 ans d’avance au lieu de les avoir comme avantage. Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas redoubler sa première année.

Je ne comprends pas forcement de lien avec les annees d’avance, Je les vois plutot comme un fait, pas comme un avantage de maniere generale (meme s’il existe un peu).
J’ai du mal a etre convaincu qu’elle serait plus performante « si elle avait un an de plus », et je doute que prendre une annee sabattique pour bosser a fond tout seul soit vraiment un socle de comparaison logique.

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

mais finalement elle n’aura pas eu l’occasion de tenter sa chance à son « plus fort potentiel », là où le physique est en adéquation avec son cerveau qui fonctionne très bien.

C’est maintenant, pour moi, son plus fort potentiel.
Elle est confrontee aux plus lourdes difficultes intellectuelles de sa vie, dans un rythme qu’elle ne pourra probablement plus supporter plus tard.
Pourquoi serait-ce « juste » d’avoir deux ans pour assimiler les concepts de premiere annee, et pour acquerir une methode de travail, avec pour seule justification une annee de maternelle sautee parce qu’un parent a aide son enfant a lire un peu plus tot que les autres ? (je caricature et imagine un cas general, pas du votre precisement)

photonjoyeux1, post:1, topic:132135 a écrit:

Comment puis-je aider ma fille au lieu de culpabiliser de lui avoir fait sauter des classes (certes sur recommandation spécialisée, mais nous aurions peut-être dû refuser, au risque qu’elle s’ennuie et donc décroche… mais aujourd’hui, j’ai l’impression que ce n’est qu’un fardeau sans pouvoir être un avantage !)

C’est une culpabilite normale, et je ne connais personne ayant eu une ou plus annees d’avance qui n’a pas souhaite le reprocher un certain nombre de fois a ceux qui ont fait ce choix pour elle.
Un jour, on se rend compte qu’on a fait avec et qu’on est finalement content. Que ca avait peut-etre quelques avantages, sans forcement valoir le coup.
Mais en prepa, c’est plus l’heure de bosser, et moins celle de chercher des distractions,
Il faut qu’elle se motive, qu’elle discute longuement avec ses professeurs, qu’elle definisse ses objectifs et son cadre de travail, et tout ira ensuite sur des rails, puisqu’elle a un grand potentiel !

J’ai ete legerement plus long que prevu… :confused:

Edit, puisqu’il m’a devance pendant que j’ecrivais, je suis plutot d’accord (en un peu plus soft) avec ce qu’a ecrit Nabuco !

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@Sinisan, la description que vous faites de la situation de votre fille ressemble beaucoup à ce que semble vivre la mienne cette année. Sauf qu’elle n’a pas deux ans d’avance, elle n’a pas sauté de classe.
Après une bonne scolarité sans efforts apparents, elle était admise dans les meilleures MPSI. Et elle est aujourd’hui est en difficulté depuis la rentrée.
Il me semble qu’elle n’a pas vu venir la hausse de niveau en sup, elle n’a pas réagi au fait que ses nouveaux camarades de classes sont très bons et elle a probablement été au début un peu passive devant les difficultés. Ses classements ne sont pas bons, en queue de classe. Elle est par exemple maintenant en maths loin derrière des camarades qu’elle avait devancé aux Olympiades de première dans la même académie.
Comme votre fille, la mienne ne se dit pas perdue, elle dit n’avoir pas de difficultés de compréhension, mais elle ne va pas assez vite dans le travail. Elle n’a pas trouvé comment être plus productive et elle se laisse déborder.
Il me semble qu’elle s’est mise à travailler plus intensément après le Toussaint et je veux croire qu’elle va trouver ses marques, ajuster sa méthode, remporter quelques succès qui vont lui donner à nouveau confiance.
Un point positif est qu’elle est très heureuse de sa vie en sup, aime sa classe et retourne avec impatience au lycée après les vacances.
Nous les parents ne pouvons plus faire grand chose à ce stade, à part les encourager à persévérer et leur dire de rester ambitieux.

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adrienparti, post:9, topic:132135 a écrit:

Je vais peut-être sembler méchant

…non, si peu.

Merci de votre contribution. J’en ai tiré quelques éléments intéressants, une fois le tri fait et la stupeur passée.

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luminorcia, post:10, topic:132135 a écrit:

J’ai ete legerement plus long que prevu… :confused:

merci pour votre contribution et vos encouragements. Je prends plusieurs points dans vos propos, cela m’aidera sans doute à me déculpabiliser (car, vous l’avez compris, manifestement : elle ne se plaint pas, c’est moi qui ai un problème et des « regrets »).

…et bien entendu, comme vous l’indiquiez, elle a sauté des classes uniquement parce que nous avons fait pression et menacé l’éducation nationale, pris en otage des profs et soudoyé des médecins et spécialistes. C’était pour frimer en société, uniquement, quoi d’autres ? :slight_smile: D’où ma crainte actuelle, qui n’est évidemment que liée à ma petite personne et pas du tout pour l’avenir de ma fille, pensez donc… vivement qu’elle soit autonome, une charge de moins ! :laughing: :grin:

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adrienparti, post:11, topic:132135 a écrit:

@anon10551481, la description que vous faites de la situation de votre fille ressemble beaucoup à ce que semble vivre la mienne cette année. Sauf qu’elle n’a pas deux ans d’avance, elle n’a pas sauté de classe.
Après une bonne scolarité sans efforts apparents, elle était admise dans toutes les meilleures MPSI. Et elle est aujourd’hui est en difficulté depuis la rentrée.
Il me semble qu’elle n’a pas vu venir la hausse de niveau en sup, elle n’a pas réagi au fait que ses nouveaux camarades de classes sont très bons et elle a probablement été au début un peu passive devant les difficultés. Ses classements ne sont pas bons, en queue de classe. Elle est par exemple maintenant en maths loin derrière des camarades qu’elle avait devancé aux Olympiades de première dans la même académie.
Comme votre fille, la mienne ne se dit pas perdue, elle dit n’avoir pas de difficultés de compréhension, mais elle ne va pas assez vite dans le travail. Elle n’a pas trouvé comme être plus productive et elle se laisse déborder.
Il me semble qu’elle s’est mise à travailler plus intensément après le Toussaint et je veux croire qu’elle va trouver ses marques, ajuster sa méthode, remporter quelques succès qui vont lui donner à nouveau confiance.
Un point positif est qu’elle est très heureuse de sa vie en sup, aime sa classe et retourne avec impatience au lycée après les vacances.
Nous les parents ne pouvons plus faire grand chose à ce stade, à part les encourager à persévérer et leur dire de rester ambitieux.

Cher @qntoi, merci infiniment pour votre message bienveillant. J’y ai trouvé de quoi me rassurer, effectivement m’indiquer que je ne dois probablement pas davantage me questionner quant à l’âge (et donc ne pas m’agacer quant à l’impossibilité de redoubler sa première année de prépa, point de départ de mon message ici : impossibilité pour laquelle personne ne m’a encore donné de réponse sérieuse et argumentée) et continuer à faire confiance à ma minette.

Je pense également être un peu désemparé, surpris, inquiet, quand ma fille m’indique qu’aucun prof, aucun élément, aucun temps dans la prépa n’est prévu pour parler de méthodologie(s), de retour(s) d’expériences… sans doute est-ce le chemin choisi par toutes les écoles pour que chacun trouve sa voie par lui-même. J’ai bien compris qu’il n’y avait aucune méthode universelle (je préfère l’écrire avant que 17 messages me le redisent, mais manifestement on n’est pas à l’abri, même avec ce genre de précaution), mais avoir un éventail, une présentation, des exemples, aurait peut-être pu donner quelques pistes à certaines personnes. Bref, c’est comme ça, que les élèves se débrouillent : c’est peut-être aussi un moyen de faire le tri.

Je retiens malgré tout la piste pragmatique et objective de U46406 : avoir des choix à l’issue de la première année, cela a (pour moi sans doute plus que pour ma fille) quelque chose de rassurant.

Merci encore pour votre temps passé, et je souhaite de tout cœur le meilleur pour votre fille, qui a manifestement déjà trouvé quelques clés de son côté :slight_smile:

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Bonjour Sinisan,
bonjour à tous,

Vous avez en prépa un concentré de bons élèves parmi lesquels il y aura forcément des premiers et des derniers, et je ne pense pas que l’âge y soit pour quelque chose.

Dans la classe du fiston il y a un extra-terrestre, :alien: qui majore quasiment partout si bien que les notes s’étalent de 2 à 20, avec le peloton autour de 10. c’est peut être aussi le cas dans sa prépa. (les extra-terrestre envahissent la terre :winking_face_with_tongue:). Blague à part, le tout c’est de progresser si possible dans le peloton, d’apprendre à se connaitre, et de travailler pour soi, et comme je l’ai lu ailleurs et ça s’adresse aussi au fiston: « son pire ennemi c’est lui/elle-même ».

Alors je dirais essayez de relativiser avec elle, restez positif, ne lui mettez pas plus la pression qu’elle n’en subit (sans aucun préjugé, j’essaye de m’appliquer à moi même ces conseils).

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Garder deux fers au feu :

  1. continuer à travailler cette année ; (il ne faut pas se relâcher - risque de décrochage…)

  2. préparer aussi un ParcourSup 2021 pour d’autres voies (ça s’appelle un reboot). Il faut bien y réfléchir,


    Sinon il ne faut pas peut-être pas survoler la question de la fatigue durant l’adolescence, celle-là s’arrêtant vers 19 ans environ, ce qui fait que ce qui ont deux années d’avance ne sont pas encore sortis de la leur quand ils passent les concours :

Sur le plan biologique, l’organisation mondiale de la santé (OMS) définit les adolescents comme étant les jeunes de 10 à 19 ans

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolescence#Sommeil


Je vous complète par 2 remarques en message privé.

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Je suppose que le principal problème vient du fait que nous voyons nos enfants plus beaux qu’ils ne sont.
Votre fille vous à toujours habituer à tout dominer de la tête et des épaules et là ce n’est plus le cas cela vous inquiète (mais est-ce que cela l’inquiète elle?)
Et c’est normal, elle à eu le bac avec mention très bien et des excellentes notes en math et en physique, ses petits camarades de classe aussi. Ce que l’on apprends est plus difficile, les collègues sont triés sur le volet, elle est rentré dans le rang. Mais quel rang, être, même en deuxième moitié, dans une prépa « top 20 », comme l’a déjà dit Hibiscus c’est déjà être un bon élève, il n’y a aucune raison de redoubler.
Les années d’avances n’ont rien à voir cela peut-être un avantage, ne pas s’ennuyer , un inconvénient, manquer de maturité, c’est un fait et c’est comme cela.
Qu’elle manque de temps pour finir, c’est normal c’est fait pour, il faut bien pouvoir les classer dans l’ordre.
Il y a un deuxième semestre, elle peut s’habituer à son nouvel environnement et progresser et rentrer en , et vous vous serez inquiété pour rien.
Elle peut aussi être un peu juste pour l’, rentrer en sans étoile en 3/2, ne pas obtenir d’école qui lui convienne et faire une 5/2*(et ne pas obtenir l’X malgré tout parce que les autres étaient plus forts)
Ceci dit, vous dites qu’elle n’est intéressé que par l’X, parce qu’elle ne connait que ça, au contact de ses camarades, des profs (qui eux ont fait l’ENS :smiley: ), des anciens élèves, elle va découvrir l’existence d’autres écoles, si elle se prend de passion pour le métier contrôleur aérien ou de géomètre, la question ne se pose plus et vous vous serez inquiété pour rien.
Le principal est qu’elle se plaise, que ce qu’elle apprend lui plaise, qu’elle n’affronte pas de déprime ou autre difficulté, et tout va rentrer dans l’ordre.

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Hello! Pour avoir été dans la situation de votre fille, 2 ans d’avant n’est pas du tout un handicap, au contraire…
Cela lui permettra de faire 5/2 pour intégrer si elle en a envie sans « perdre » une année. Pour certaines personnes, les gains en 5/2 sont substantiels (pour mon groupe Centrale Marseille → X, Centrale Nantes-> ENSTA, Centrales Marseille → Centrale Paris). La 5/2 peut être une grosse opportunité.
Par contre en lisant votre message l’internat n’a pas l’air de convenir à la personnalité de votre fille. Au contraire l’internat demande une grande autonomie de la part de l’étudiant, il ya 2x plus de boulot qu’en restant à la maison (linge, soutien familial, isolement), surtout si elle est jeune.. Perso j’avais fait le choix de faire 2h de trajet par jour plutôt que internat et je n’ai jamais regretté. Bien manger et être soutenu impacte beaucoup les performances scolaires mine de rien, plus de pouvoir faire des breaks réguliers de l’environnement de la prépa est important.

Enfin je connais beaucoup de personnes qui galèrent en début de prépa. Souvent il s’agit aussi d’un problème de confiance: premières mauvaises notes, premières difficultés: certains perdent complètement confiance. Les notes en 1ère année de prépa c’est 20% talent 20% travail 60% confiance en soi/ mental. Si la personne a perdu confiance elle va toujours sous-performer à tous ces devoirs. C’est sur ce le point de la confiance que la famille est le plus importante. C’est à vous de lui dire qu’elle a toutes les ressources nécessaires en elle pour réussir! C’est ce point là qui est le plus important et sur lesquelles les filles patissent parfois par rapport à leurs compères masculins qui ont généralement plus de confiance en soit (fondée ou non).

Au niveau de la performance physique, pas sur que l’age joue, il y a un désavantage fille/mec pour l’endurance, mais c’est aussi quelquechose qui se développe avec la pratique. Insister sur l’importance de 8h de sommeil par nuit( extremement important pour la mémorisation). Préparer des snacks pour rebooster le cerveau au milieu des DS de 4h + vitamine C pour éviter les maladies.

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inteltom2, post:18, topic:132135 a écrit:

l’internat demande une grande autonomie

Mais moins qu’une chambre en dehors du lycée.

Certains habiteront (trop) loin de leur prépa de « proximité »…

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ley0x, post:13, topic:132135 a écrit:

…et bien entendu, comme vous l’indiquiez, elle a sauté des classes uniquement parce que nous avons fait pression et menacé l’éducation nationale, pris en otage des profs et soudoyé des médecins et spécialistes.

Je discutais avec une amie institutrice, qui avait étonnamment vu beaucoup de parents un peu comme ça !

raniaboudraf, post:15, topic:132135 a écrit:

le tout c’est de progresser si possible dans le peloton, d’apprendre à se connaitre, et de travailler pour soi, et comme je l’ai lu ailleurs et ça s’adresse aussi au fiston: « son pire ennemi c’est lui/elle-même ».

Hélas, si c’est quelque-chose qu’on (les jeunes) entend souvent, et qui semble évident pour des aînés, il faut un peu (beaucoup?) de temps, de désillusions et de réflexion pour arriver à s’en convaincre ! (ou des trauma / grosses claques, en moins positif…)

thepilot311, post:17, topic:132135 a écrit:

Le principal est qu’elle se plaise, que ce qu’elle apprend lui plaise, qu’elle n’affronte pas de déprime ou autre difficulté, et tout va rentrer dans l’ordre.

Oui, plus que tout !

inteltom2, post:18, topic:132135 a écrit:

Cela lui permettra de faire 5/2 pour intégrer si elle en a envie sans « perdre » une année.

Oui. Et c’est un avantage visiblement non négligeable sur le marché du travail, surtout en cette période !

inteltom2, post:18, topic:132135 a écrit:

La 5/2 peut être une grosse opportunité.

D’autant plus pour un élève qui a l’impression d’avoir besoin de plus de temps.
Malheureusement, il est très dangereux, et vraiment pas une bonne idée de se dire « pas grave, de toutes façons je peux faire 5/2 je suis plus jeune ». C’est une attitude à risque, déconseillée un peu par tout le monde, et il faut faire le maximum en sup, et en 3/2, avec pour objectif l’intégration en 3/2 et non l’année suivante.

inteltom2, post:18, topic:132135 a écrit:

l’internat demande une grande autonomie de la part de l’étudiant, il ya 2x plus de boulot qu’en restant à la maison (linge, soutien familial, isolement), surtout si elle est jeune.. Perso j’avais fait le choix de faire 2h de trajet par jour plutôt que internat et je n’ai jamais regretté. Bien manger et être soutenu impacte beaucoup les performances scolaires mine de rien, plus de pouvoir faire des breaks réguliers de l’environnement de la prépa est important.

Oui et non, quand même.
Selon les parents, être soulagée de la pression familiale, avoir enfin une certaine liberté, pouvoir s’organiser comme on veut (horaires travail/repas, par exemple), peut aussi être important. Ca dépend beaucoup des personnalités.
Un internat fermé le week-end par exemple, (ce qui suppose un éloignement faible) est parfaitement adapté à mes yeux, et peut être un meilleur cadre de travail. Là encore, ça dépend beaucoup des gens, du besoin d’isolement. Certains pensent travailler mieux en groupe, d’autres le peuvent, certains pensent le contraire alors qu’ils en bénéficieraient peut-être. Et vice versa..

Je viens de réaliser que ce que je raconte ne prend pas du tout en compte la situation sanitaire actuelle, et que c’est un gros morceau à part / en plus à rajouter dans le ressenti de l’expérience de votre fille.