Avis sur voeux mpsi

Du lycée à la prépa Parcoursup
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Bonsoir,
Par avance, merci à tous ceux qui prendront le temps de répondre à mon message.
Cela fait plus d’un an que je suis régulièrement votre forum (ma fille ainée étant en psci au lycée Kléber à Strasbourg depuis septembre) et tout particulièrement les conseils que vous donnez pour établir une liste équilibrée.
Je suis preneuse de conseils pour ma seconde fille , élève dans un bon lycée de l’Académie. Elle est en Section bilingue Abibac en vue de l’obtention du double-diplôme français et Abitur allemand à la fin de l’année.

Elle a une préférence quasi exclusive pour la filière MPSI car elle adore les mathématiques, bien plus que la physique et la chimie, mais consciente que la filière est plus difficile à intégrer elle présentera également des PCSI + une postbac type INSA ou ECAM.

Elle a eu 15 à l’écrit et 18 à l’oral aux épreuves anticipées de Français de Première : 15
Pour la Terminale, nous n’avons pas de classement mais juste son bulletin du 1er trimestre de Terminale avec des remarques positives de ses professeurs.
Maths : 18,2 (sa moyenne) // 18.6 (note +) - 12 (moyenne classe) . Excellent trimestre. Elève brillante qui possède des bases solides en mathématiques. Bravo.
Physique : 17,5 // 18,6 - 14,8 Excellent trimestre. Travail personnel sérieux et approfondi. Investissement remarquable à l’oral comme à l’écrit, bravo !
Maths expertes : 18 // 18,1 - 13.1 Excellent trimestre . Elève brillante.
Enseignement scientifique : 18 // 18,8 - 13.9
Philo : 16 // 17 - 14,4
Allemand( Abibac): 16,6 // 17,6- 12,5 Excellent trimestre grâce à un travail très régulier et très efficace. Bravo !
Allemand (LVA) : 20 // 20 - 18,3
Anglais (LVB) : 20 //20 - 17,9

Son second trimestre est pour l’instant un peu moins bon en mathématiques du fait d’un « accident de parcours » qu’elle espère pouvoir remonter. Elle devrait tourner autour de 16,5/ 17 en mathématiques comme en physiques.

Voici la première liste envisagée sachant que l’an dernier contrairement aux années précédentes, aucun élève n’a réussi à intégrer d’écoles hors académie, alors que chaque année quelques élèves intègrent Ginette ou Le Parc à Lyon. De ce fait, elle pense n’avoir que peu de chance d’intégrer une parisienne.
Ces sous-vœux seront dédoublés avec et sans internat, en espérant que son jeune âge ( elle a eu 16 ans en novembre) la favorisera pour l’internat . Elle n’est par contre pas boursière.

MPSI –
Louis Le Grand
Saint-Louis (Paris)
Les Lazaristes
Henri IV
Le Parc
Charlemagne
Saint-Louis
La Martinière Lyon
Janson
Kléber (vœu réaliste)

Il nous manque clairement un ou plusieurs vœux de sécurité, mais nous ne savons pas lesquels ? En effet, certains lycées parisiens (Chaptal, Fénelon, Fénelon Sainte-Marie, Sainte-Marie à Antony) sont plus sélectifs que Kléber tout en étant moins bien classés, De même, le lycée Henri Poincaré de Nancy ait noté plus sélectif que Kléber en MPSI (22% contre 29% pour Kléber). Un grand merci par avance pour vos conseils.

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Certaines prepas n ont pas d internat. ( Charlemagne, fenelon, fenelon ste marie)
Ou fermant le we (chaptal)
Vous pouvez mettre poincare et carnot (dijon)

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L’internat sur Paris serait un plus mais nous avons également envisage la solution du foyer. Nous n’avions pas pensé au lycée Carnot à l’heure, c’est une possibilité à étudier, nous allons regarder son taux d’accès, merci.

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6 lycées dans le top 10 semble beaucoup par rapport à son dossier. Est-elle sûre d’être acceptée à Kléber? Kléber lui convient ? Dans quel cas elle peut laisser les 6,mais elle devra être patiente lors des listes d’attente.
Avez vous pensé à Faidherbe? Corneille à Rouan? Condorcet?

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Logiquement elle devrait être acceptée à Kléber et ce serait pour l’instant son premier choix, mais il nous faudrait un ou 2 vœux de sécurité, donc moins sélectifs que Kléber, au cas où.
Certains lycées parisiens la font rêver, au moins pour se situer sans être sûre de les choisir si elle était prise car elle se trouve un peu jeune, et a vu cette année avec sa sœur l’importance de notre soutien psychologique notamment avec la possibilité de rentrer le week-end.
La liste est donc volontairement ambitieuse avant Kléber car peu d’ 'établissements l’intéresseraient plus.
Entre Poincaré et Kléber, elle choisirait à priori Kléber pour la proximité, donc nous ne l’avions pas mis, mais peut-être faudrait-il mieux remplacer une des parisiennes ou lyonnaise (par exemple la Martinière) par Poincaré à Nancy.
Elle fera également une liste en PCSI, notamment pour Kléber où elle est quasi certaine d’être prise,

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xelectronx, post:4, topic:133331 a écrit:

6 lycées dans le top 10 semble beaucoup par rapport à son dossier. Est-elle sûre d’être acceptée à Kléber? Kléber lui convient ? Dans quel cas elle peut laisser les 6,mais elle devra être patiente lors des listes d’attente.
Avez vous pensé à Faidherbe? Corneille à Rouan? Condorcet?

Nous avions pensé à Condorcet, mais plus sélectif en MPSI que Kléber, avec un moins bon classement (tout en relativisant l’importance du classement…), idem pour Chaptal que nous avions également envisagé.

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xelectronx, post:4, topic:133331 a écrit:

6 lycées dans le top 10 semble beaucoup par rapport à son dossier. Est-elle sûre d’être acceptée à Kléber? Kléber lui convient ? Dans quel cas elle peut laisser les 6,mais elle devra être patiente lors des listes d’attente.
Avez vous pensé à Faidherbe? Corneille à Rouan? Condorcet?

Lille et Rouen, un peu trop loin pour elle. Nous avons de la famille à Lyon et à Paris.

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1 voeu de sécurité : epinal, Mulhouse, forbach

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Certains de ces lycées parisiens ne sont pas du tout ni pratique ni stratégique.

Le taux d’accès est un indicateur. Si vous regardez celui des Pupilles de l’air, vous comprendrez qu’on ne peut se fier qu’aux chiffres bruts.

Il faut aussi comprendre que le recrutement se fait pour certaines prépas dans un bassin de recrutement. Que ce soit tout à fait volontaire ou non !

Votre liste contient trop de voeux parisiens et d’excellence et pas assez de vœux régionaux.

Il faudrait pour bien faire équilibrer la liste et surtout mettre un vrai vœu de secours faire quelques modifications.

Attention, les parisiennes ne font pas toutes rêver….et surtout n’ont pour certaines strictement rien à envier à Kléber. Et comme on ne profite pas ou très très peu de Paris en prépa….

H4, Charlemagne et La Martinière peuvent être remplacé par Poincaré, Fabert, Carnot ou Mulhouse (pour dormir tranquille).

Votre fille a raison de tenter le top10 mais il faut aussi assurer la fin de liste. Et prévoir des plans B : PCSI ?

Bon choix :slight_smile:

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Oui, nous allons remplacer une des parisienne et La Martinière par Poincaré, Fabert, Carnot. Si elle ne devait garder qu’une lyonnaise, recommanderiez-vous plutôt Les Lazaristes pour le tronc commun ou Le Parc?

Ca pourrait donner pour les MPSI:

Louis Le Grand ou H4
Saint-Louis (Paris)
Les Lazaristes
Le Parc
Charlemagne
Janson
Kléber (vœu réaliste)
Poincaré Nancy
Fabert Metz
Schweitzer Mulhouse

  • liste PCSI encore à constituer
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ou
Louis Le Grand ou H4
Saint-Louis (Paris)
Les Lazaristes ou Le Parc
Charlemagne
Janson
Kléber (vœu réaliste)
Poincaré Nancy
Fabert Metz
Carnot Dijon
Schweitzer Mulhouse

  • liste PCSI encore à constituer
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Charlemagne n a pas d internat

Si elle privilégie les maths sur la pc, le tronc commun est moins utile

Pas d établissement privé ?

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Pourquoi Charlemagne ? Parce qu’il a inventé … :laughing:

Plus sérieusement, c’est le plus mauvais choix possible.

Vous pouvez fort bien laisser un vœu de rêve comme Ginette, Le Parc… à la place.

Plutôt LLG que H4 (recrutement plus large)

Si elle met Schweitzer, Carnot est inutile. Moins pratique pour vous, je suppose.

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Je dirais :

Ginette par exemple
LLG
Les Lazaristes
Le Parc
Saint-Louis
Janson
Kléber
Poincaré
Fabert
Schweitzer

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Elle aurait beaucoup de mal à supporter l’esprit de collectivité et particulièrement les chambres partagées en roulement chez Ginette malheureusement, question de caractère…
Charlemagne semblait accessible et avec de bons échos sur le forum mais je ne connais pas plus que ça. Pourquoi le plus mauvais choix possible?,.. ça m’intrigue, comme quoi, quand on ne connait pas les établissements c’es difficile de faire des choix…

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Je suis toujours un peu étonnée des réponses ici. Je trouve les conseils plus que prudents. Peut-être suite à trop de jeunes déçus ? Je n’ai qu’une seule expérience de parcoursup, il est vrai.
Mais le but c’est aussi pour le jeune qui a des rêves de les tenter ; sinon il est certain qu’ils ne se réaliseront pas. Ne pas tout laisser reposer sur des rêves, mais ne pas non plus s’autocensurer.
Mon constat est que cette jeune fille a tout de même un très très bon dossier scolaire. Peut-être pas suffisant pour les prépas les plus sélectives, mais quand même très très bon. Alors si Kléber est un voeu réaliste -ce qu’elle doit pouvoir évaluer assez facilement en étant de la région et avec une soeur dans le lycée-, un seul voeu de sécurité devrait suffire non ?
Donc:

  • voeu de sécurité
  • Kléber
  • puis 8 voeux de rêves.
    Ca a été notre option en tout cas, en se disant que si un jeune n’est pas pris en prépa, c’est peut-être qu’il n’a pas le niveau attendu, et dans ce cas il ne faut pas prendre le refus comme un échec mais plutôt comme une façon d’être orienté vers quelque chose qui va mieux convenir. En l’occurence elle va postuler aussi pour des écoles post-bac.
    Huit voeux de rêve au lieu de 3 ou 4, ça laisse un tout petit peu plus de chances au rêve de se réaliser. Parmi les lycées parisiens j’ai été étonnée de voir par exemple un dossier refusé tout net à LLG et très loin sur la liste d’attente de Lakanal mais 7eme sur liste d’attente à H4 et 24 à Ginette. Comme quoi… osons ! Si nous n’avions mis qu’une seule des 2 « grandes parisiennes » publiques, nous aurions pu faire le mauvais choix avec LLG et rater ainsi l’opportunité de H4. Si nous avions eu peur des frais de pension de Ginette (en réalité corrélés aux revenus de la famille), nous aurions aussi manqué une opportunité.
    Gérer le risque oui, mais gérer aussi le rêve.
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thepilot311, post:16, topic:133331 a écrit:

Donc:

  • voeu de sécurité
  • Kléber
  • puis 8 voeux de rêves.

Pour moi, il ne faut surtout pas faire cela.

Ne mettre qu’un seul vœux de sécurité, c’est risquer de ne pas être pris en prépa suite à une erreur humaine sur l’évaluation du dossier.

Mettre des vœux échelonnés laisse de la place pour 3 ou 4 vœux de rêve sans aucun problème et c’est bien suffisant.

Et ces histoires de voeux de rêve, ça me laisse perplexe. Le dernier gamin brillant que j’ai croisé a décidé d’entrer dans un lycée moyen à côté de chez lui et a intégré l’X.

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Comme je disais je n’ai qu’une seule expérience.
Il y a des dossiers comme ceux-là qui ne trouvent pas de prépas, en ayant mis autres choses que les ultra sélectives ? Je ne me rends sûrement pas trop compte.
Ce serait intéressant d’avoir des retours des personnes non admises dans les prépas de province (hors très grandes agglomérations) pour avoir une idée.

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celsiuus, post:17, topic:133331 a écrit:

Et ces histoires de voeux de rêve, ça me laisse perplexe. Le dernier gamin brillant que j’ai croisé a décidé d’entrer dans un lycée moyen à côté de chez lui et a intégré l’X.

Je suis d’accord. Sauf projet pédagogique particulier de l’établissement, par exemple Ginette.
Toutefois on ne peut pas nier la différence entre les prépas ultra sélectives (auxquelles l’admission est pour certains lycéens un rêve mais pas du tout pour d’autres) et les prépas de province qui recrutent localement. Quand dans une il y a 100% de mention TB au bac et dans l’autre 30% de mention TB et 25%de mentions AB , le niveau de la classe sera différent et l’émulation différente ; ce qui peut-être un inconvénient ou un atout selon le profil de l’élève et son tempérament.
LLG ou H4 et autres prépas « réputées » ne sont pas des vœux de rêves pour tous. En l’occurrence cette jeune fille ne rêve pas de Ginette par exemple.
Et bien sur des élèves d’un peu partout intègrent des écoles après concours très difficiles. Il y a chaque année des exemples, c’est dit très souvent sur ce forum, à juste titre.

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En terme de chance d’intégrer les écoles les plus sélectives pour moi l’essentiel est d’être dans un lycée qui propose une MP* (PC*, PSI*, MPI*…).
On peut avoir une émulation avec un groupe de 3 ou 4 très forts élèves, pas besoin d’avoir toute la classe très forte. Cela peut même être déprimant de n’avoir que de très forts élèves comme à LLG.

Il serait intéressant de faire l’effort de croiser la qualité des recrutements et les résultats aux concours. Ceci pour avoir un classement orienté plus-value des lycées. Je suis sûr qu’on aurait des surprises. Rien ne dit que les lycées les plus prestigieux seraient les mieux classés.