Un « projet de recherche » : je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous entendez par là.
Parce que pour moi, un vrai projet de recherche, en 2ème année, il y a très très peu d’élèves qui sont capables d’en proposer un. On est dans l’exceptionnel.
Je connais deux élèves qui ont intégré ULM math par le biais du concours ces dernières années. Aucun n’avait de projet de recherche… Plus largement, dans ma classe, il y a bien longtemps, aucun de ceux qui sont allés en ENS n’avaient de projet de recherche.
« un projet dans la recherche » !
C’est comme de postuler pour un emploi : CV, lettre de motivation.
Et si il sait pourquoi il veut y aller ils vont considérer son projet avec attention. Et s’il veut faire prof. c’est encore mieux.
C’est à la fin du marché que l’on compte ses œufs, vous êtes négatif : ce n’est pas maintenant qu’il faut l’être, si il faut l’être, pour l’instant il doit apprendre ses maths, son info etc. et tout déchirer. Si ses profs sentent qu’il faut le nourrir +, étoile ou pas étoile ils vont le faire.
« un projet dans la recherche » !
C’est comme de postuler pour un emploi : CV, lettre de motivation.
Et si il sait pourquoi il veut y aller ils vont considérer son projet avec attention. Et s’il veut faire prof. c’est encore mieux.
C’est à la fin du marché que l’on compte ses œufs, vous êtes négatif : ce n’est pas maintenant qu’il faut l’être, si il faut l’être, pour l’instant il doit apprendre ses maths, son info etc. et tout déchirer. Si ses profs sentent qu’il faut le nourrir +, étoile ou pas étoile ils vont le faire.
On est d’accord, lui bosse, moi je fouille les possibilités.
Je le laisse un maximum tranquille avec ces problèmes. Mais il a bien fallu que j’évoque avec lui la possibilité de tenter de demander un passage en MP* et la potentielle nécessité de mettre l’accent sur l’info.
Quant au CV et à lettre de motivation, c’est une évidence. Mais bon, j’imagine que la plupart des élèves vont écrire en détail à quel point ils veulent être prof et/ou chercheur. C’est l’élément du dossier qui peut faire perdre des points si c’est mal fait, mais pas tellement en gagner (à moins de pouvoir évoquer un élément hors du commun).
Un « projet de recherche » : je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous entendez par là.
Parce que pour moi, un vrai projet de recherche, en 2ème année, il y a très très peu d’élèves qui sont capables d’en proposer un. On est dans l’exceptionnel.
Je connais deux élèves qui ont intégré ULM math par le biais du concours ces dernières années. Aucun n’avait de projet de recherche… Plus largement, dans ma classe, il y a bien longtemps, aucun de ceux qui sont allés en ENS n’avaient de projet de recherche.
Je parle évidemment de projeter de faire de la recherche (et le prouver)
Le recrutement sur dossier n est PAS celui sur concours tradi. Ce dernier juge essentiellement des compétences académiques.
Le recrutement sur dossier, requiert toujours d excellentes bases académiques.
Mais aussi une appétence pour la recherche (curiosité, rigueur, persévérance…).
Parce que les formations des ens sont des formations pour et par la recherche
Comme dans un entretien d embauche, il faut le démontrer par tout moyen.
Cf le descriptif d Ulm sur l épreuve dite généraliste :
Choisir un tipe d info pour viser un dpt de maths ne me semble pas optimal.
L informatique est certes la fille des maths mais faudra que ce soit très matheux.
Fallait demander.
En fin de s1
Voire de s2
L a t il fait ?
J’ai commencé à me douter qu’il n’y aurait pas de concours math aux ENS après le conseil de classe du S2. J’ai eu des éléments tangibles début juillet alors qu’ils n’avaient plus cours.
Normalement, on ne peut demander un passage en MP option SI ou PSI qu’au moment du conseil de classe de S1.
Je comprends.
La seule ressource était de demander des mp* info hors circuit.
Pas évident.
A suivre
La seule manière est de faire pression.
Une belle pétition aux autorités compétentes des profs de maths de mpii/mpi et des élèves de mpii/mpi.
Suis prêt à la signer des 2 mains.
Sauf bonne nouvelle du côté des ENS, les décisions sont prises:
il reste en MP2I, objectif concours info MPI Ulm et PS (et concours math MP si passer les deux est possible). ENS sur dossier (j’ai cru comprendre qu’ils prenaient surtout des 5/2 sur dossier ?)
L’année d’après en cas d’échec, on y verra plus clair, il pourra donc envisager:
Je parlais d une pétition pour la session 2024.
Pour une ens donnée il ne pourra choisir qu une seule filière.
Pour Lyon, si c est possible, ce sera donc le concours MI.
Pas de chapitre de physique à rattraper.
Juste le python pour l Ipt mais le coeff est faible et ça ne compte que pour l admission.
A voir pour rennes.
Pour les dossiers inutile de se censurer.
Je déconseille néanmoins Ulm en 3/2.
Reste Lyon, saclay et rennes.
3 chances au tirage, 3 au grattage…
Aucun péril en la demeure
Sinon, pour les ENS math, il semblerait qu’il n’y ait plus d’espoir.
Évidemment, certains sont mieux informés que d’autres et l’information ne circule pas de la même façon selon les prépas…
Il serait temps pour les ENS de faire un communiqué officiel et honnête.
On ne peut pas se contenter de lire entre les lignes du journal officiel. https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000046503494
(Pas d épreuve de math spécifique à ULM math pour les MPI prévu au concours Donc pas de place pour eux à ULM math. Les autres ENS ça devrait être pareil).
C est dommage et inique vs mp.
Ceci dit La place à Ulm maths est assurée en réussissant le concours info.
(Ultra sélectif)
Même chose a saclay.
Pour Lyon suffit de passer le concours MI (s il subsiste)
Il n y a qu a rennes que ça coince.
Mais Rennes a annoncé très tôt la couleur. Département info réservé aux mpi.
Reste toutefois la possibilité (comme à saclay) de passer le concours mpi dédié aux mp.
Il n y a de la physique qu à l oral.
Et son poids reste modeste vs math/info.
Le plus difficile est d attendre la notice pour apprécier les compatibilités d agenda (seulement si panachage) ET de choisir les bons concours suivant ses points forts (plutôt maths ou plutôt info)
Pour Lyon : plutôt MI (s il subsiste)
Pour saclay : il a le choix
Pour rennes : concours mpi dédié aux mp
Pour Ulm : plutôt concours info. Niveau en maths stratosphérique s il n y est pas préparé.
3 demandes sur dossier (LSR)
Plus de chances pour rennes.
Il sera sans aucun doute impossible de passer le concours MI math Ens Lyon en même tant que MPI info Ulm et Saclay. Il n’y a aucune volonté des ENS pour que cela soit possible. On s’oriente vers une épreuve d’info des MPI qui se passe en même temps que l’épreuve info tronc commun info des MP.
De plus Saclay m’a indiqué qu’ils souhaitaient un interclassement des MP et MPI sur les concours info, alors qu’ils ont un cours moins dense et une des deux épreuves qui est plus facile. (pas sûr que l’interclassement se fasse, mais on le saura sans aucun doute trop tard pour faire un choix entre passer les concours MP ou MPI)
Cela montre bien à quel point il y a un mépris des MPI parce qu’ils auraient très bien pu faire cet interclassement pour le département math mais ça ils n’en veulent pas.
Passer les concours MP signifie aussi faire une croix sur Polytechnique à moins de rattraper la physique et la physique-chimie (trop lourd). Mon gamin s’en moque, mais il doit être minoritaire parmi les MPI qui sont intéressés par les ENS.
A noter que cela met en meilleure position certains lycées qui ont visiblement anticipé ce problème.
Corps des officiers de l’air : 0
Corps des officiers mécaniciens de l’air : 2
Corps des officiers des bases de l’air : 0
Le total fait bien 2.
En fait, ils n’ont aucun mal à recruter sur concours MP des officiers de l’air et des officiers des bases de l’air. Il suffit de voir la longueur de la liste complémentaire pour les mécaniciens de l’air par rapport aux 2 autres listes complémentaires. Visiblement il y a énormément de désistements pour méca.
Du coup, ils se sont dit : bon on ouvre 2 places pour les MPI et pour le reste on touche à rien. Il n’y aura pas de réajustement et d’augmentation du nombre de places pour les MPI contrairement à d’autres concours si jamais ils se rendent compte qu’ils pourraient avoir des meilleurs élèves via MPI. C’est impossible, le cadre réglementaire est trop fort.
(il y aura peut-être réajustement en 2024)
Cette stratégie est appliquée par de nombreuses écoles sur le concours CCINP comme il me semble l’avoir déjà souligné. Y compris par des écoles d’info ! A part quelques exceptions, plus on descend dans l’attractivité des écoles, plus elles proposent de place pour les MPI.
S ils ne recrutent aucun mpi, comment peuvent ils savoir si au final, ils sont meilleurs que présupposé ?
Les résultats en maths peuvent servir de 1er étalon.
Pas compris l histoire du cadre réglementaire. J appelle cela de l immobilisme ou de l inertie administrative.
C est un fait, l EA ou TPE ont mis des décennies avant de recruter qq pt.
Il sera sans aucun doute impossible de passer le concours MI math Ens Lyon en même tant que MPI info Ulm et Saclay. Il n’y a aucune volonté des ENS pour que cela soit possible. On s’oriente vers une épreuve d’info des MPI qui se passe en même temps que l’épreuve info tronc commun info des MP.
De plus Saclay m’a indiqué qu’ils souhaitaient un interclassement des MP et MPI sur les concours info, alors qu’ils ont un cours moins dense et une des deux épreuves qui est plus facile. (pas sûr que l’interclassement se fasse, mais on le saura sans aucun doute trop tard pour faire un choix entre passer les concours MP ou MPI)
Cela montre bien à quel point il y a un mépris des MPI parce qu’ils auraient très bien pu faire cet interclassement pour le département math mais ça ils n’en veulent pas.
Passer les concours MP signifie aussi faire une croix sur Polytechnique à moins de rattraper la physique et la physique-chimie (trop lourd). Mon gamin s’en moque, mais il doit être minoritaire parmi les MPI qui sont intéressés par les ENS.
A noter que cela met en meilleure position certains lycées qui ont visiblement anticipé ce problème.
On verra à la lecture de la notice si un panachage sera possible… ou non.
Il faudra peut être choisir son camp à ce moment là.
Je partage tout à fait l aspect anormal de l asymétrie mp vs mpi.
Si on juge le niveau en info sur 2 programmes différents, ils pouvaient le faire sur la physique.
A l oral c était même très facile que de préciser aux examinateurs que tel chapitre n est pas aux programme des mpi. Après tout c est bien ce que vont faire les 4 autres concours.
J ai plus de mal sur l histoire de l interclassement.
Hors rennes, les ens ont déjà annoncé souhaiter équilibrer les 2 flux.
Qu il y ait 2 quotas de même effectif ou un interclassement (superposition de 2 gaussiennes), ça ne change rien.
Ça ne me semble pas un bon critère pour arbitrer entre les 2 concours.
A part quelques exceptions, plus on descend dans l’attractivité des écoles, plus elles proposent de place pour les MPI.
Ce « choix du cœur » commence à avoir un goût amer. En tant que papa qui a dit « vas-y si ça te branche, avec du travail ça t’ouvrira toutes les portes d’école quasi comme MPSI ». J’ai l’impression de l’avoir trahi par mon inconséquence. Amer le goût…
Ce « choix du cœur » commence à avoir un goût amer. En tant que papa qui a dit « vas-y si ça te branche, avec du travail ça t’ouvrira toutes les portes d’école quasi comme MPSI ». J’ai l’impression de l’avoir trahi par mon inconséquence. Amer le goût…
Après, il ne faut pas non plus exagérer, le principal problème c’est les ENS, les concours militaires et quelques autres écoles.
Certaines écoles n’ont pas privilégié les MPI pour des raisons stratégiques (par exemple Ensicaen) mais il existe des écoles que je considère en informatique comme plus intéressantes et pourtant plus accessibles qui elles ont privilégié les MPI (Isima, Esisar)