Bilan de la première année du concours MPI

C est quoi la stratégie de l ensicaen ?

La stratégie de l’ensicaen, ensheeiht et enseirb : bien qu’ils fassent de l’info et/ou des math-info, comme ils n’ont pas de mal à recruter sur le concours MP, ils préfèrent privilégier les MP.

Logiquement, on devrait avoir les écoles d’info qui sont à droite de la ligne verticale rouge. (écoles qui privilégient en moyenne plus que les autres écoles les MPI par rapport aux MP)

Ok le raisonnement n est donc pas spécifique à l ensicaen.
Du coup pourquoi l ensimag tient elle un autre raisonnement ? Que je sache elle n a pas de mal à recruter des mp, loin de là.
L isima n a pas davantage de mal. Il lui suffit d aller plus loin dans la liste (rang median a 3300 en 2022 avec 54 recrûtes pour 47 places)
A contrario l ENSIcaen n a pas rempli (27 recrues pour 30 places), le postulat ne tient donc pas.
Surtout si tu dis que le niveau moyen a l entrée en prepa est supérieur en mpi …?

Rang médian enseirb plutôt à 1700 que 2300 en info.
Comment l axe vertical est positionné ?
Ratio du nombre d inscrits prévisionnel ?

Peut être faut il parler d immobilisme face à la nouveauté plus que de stratégie.

Il faudrait qu un directeur d école nous explique le raisonnement tenu (ou son absence).
Au hasard l ensai :grinning_face_with_smiling_eyes:
même si certaines mpi, minoritaires, ont été créées ex nihilo.
Même si certains élèves de mpi ne seraient pas venu en prepa…
Une part substantielle des mpi se serait retrouvée en mp option info.
Pour remplir, une école comme l ensai va forcément dégrader son recrutement. Le ratio rang du dernier/effectif liste ne peut que croître.
Ou est son intérêt ?

J’ai pris en général le rang médian de la filière la moins recherchée pour les écoles proposant différentes filière. C’est en grande partie arbitraire. Mais il n’y avait pas de solution simple pour comparer des écoles purement physique, des écoles purement info et des écoles qui proposent des filières diverses (certaines filières ne proposant des places qu’aux MP de surcroît)
A l’arrivée, cela ne change pas grand chose.

Il est possible que le raisonnement de l’Ensimag : favoriser les MPI car ils vont y trouver des élèves avec un niveau plus élevé en info et passionnés d’info a poussé l’ENSEEIHT à suivre la stratégie inverse. Les meilleurs élèves de MPI seront partis à l’Ensimag donc autant aller chercher en priorité en MP ou l’Ensimag recrutera moins.

C est une tactique plausible.
Ca me semble un peu tortueux
et il faut que les MP de bon niveau aient envie d’aller à n7 info (ils peuvent préférer tsp par exemple)
Evidemment si en 2024 l’n7 devient centrale Toulouse, ca changera la donne :slight_smile:

la réalité c’est le conservatisme. Si tu n’as pas de mal à recruter en MP de très bons élèves, pas besoin de se tourner vers une nouvelle filière. L’Ensimag ou Telecom Paris font partis des exceptions. De toute façon, ils ne prennent pas de risque car ils attireront les meilleurs élèves motivés de leur concours respectif.
Les lignes bougeront petit à petit.

Il semblerait que l’X ait prévu 280 candidats MPI à leur concours
(selon https://gargantua.polytechnique.fr/siatel-web/app/linkto/mICYYYSwg5S . Evidemment ce n’est qu’une estimation )

Ils offrent 25 places, cela fait un ratio de : 280/25 = 11,2 candidats par place

Pour les MP-info en 2022, ils offraient 105 places pour 823 candidats.
ratio de : 823/105 = 7,64 candidats par place

( pour MP-SI : 9,85 candidats par place )

L’année d’après en 2024, ils prévoient 30 places pour les MPI. (mais il y aura des 5/2 en plus qui devraient prendre 10% des places et une augmentation du nombre de MPI car il y aura de nouvelles classes). Bref aucune amélioration à l’horizon.

Au moins c’est clair.

Je ne trouve pas l écart si marqué avec les mp-si.
Qui plus est le ratio pour les mp-si est établi 5/2 compris.
Les mpi n auront pas la concurrence des 5/2 cette année…

MP-SI : 29% de places en plus
Mp-info : 47% de places en plus.

Les 5/2 prennent en general 10% des places.

Je trouve cela très significatif.

oui c’est matériel.
Pour noircir le trait on peut considérer qu’il y aura :
823 - 280 soit 534 candidats au futur concours MP-info (sans doute davantage)

et 105 - 25 places pour eux (sans doute davantage)

Sous cette hypothèse de substitution parfaite un candidat MP-info aura 0,147 places
Un MPI aura 0.089 places
Le MP-info a 65% de places en sus.

Clairement si on vise l’X la MPI n est pas le meilleur plan…
(la PSI non plus d’ailleurs)

Difficile tout de même d’affirmer que la MPI n’est pas le meilleur plan sans avoir une idée du niveau global des candidats de la filière, même si on peut penser que ce sera relativement homogène par rapport à la MP. Je peux me tromper, mais je pense que l’X (et sûrement d’autres écoles) a volontairement (et prudemment) mis un taux moins favorable en MPI en attendant de voir quels élèves ils allaient récupérer, quitte à le remonter un peu dans les années qui vont venir.

D après jeeps38, les élèves de mpii ont un niveau au moins égal à celui des mpsi.
Hypothèse que vous reprenez.
Je suppose que c est établi sur la foi des résultats au bac (?)
Avec une limite à l exercice puisque de nombreux mpii n ont pas de pc en terminale.
Ce n est donc pas tout à fait comparable.

On peut comprendre la prudence de certaines écoles.
Mais l élève de terminale qui a conservé maths et pc a un arbitrage à réaliser.
Maintenant et pas dans quelques années…

Le flou, temporaire, qui règne sur l accès au concours MP des ens et le positionnement de certaines écoles d info n incite pas à l optimisme.

Je n’ai personnellement aucun recul sur le niveau des mpii, je crois volontiers jeeps38 s’il affirme que le niveau est au moins celui des mpsi. On est bien d’accord que la situation n’est pas forcément confortable pour les élèves qui ont à choisir immédiatement entre les deux filières, mais c’est hélas souvent le cas quand une réforme pointe le bout de son nez. Encore plus quand ça concerne l’info, qui a toujours autant de mal à se faire une place logique dans notre fonctionnement CPGE/concours.

Pour le niveau comparé MP2I/MPSI, on entend des choses diverses et contradictoires.
Il est difficile de prendre en compte tous les éléments pour avoir un avis objectif.
Même le résultat aux concours sur les épreuves communes donnera une vision en partie biaisée avec des élèves issus de classes hétérogènes (MPI) vs des élèves regroupés en MP* et MP avec en sus des 5/2.

Pour l’info en lycée et en prépa. C’est effectivement loin d’être un long fleuve tranquille.

Que le niveau des MP2I soit au moins égal à celui des MPSI n’est pas vrai dans toutes les prépas. Dans celle où est mon fils, les MP2I ont été recrutés (en moyenne) en dessous du niveau des MPSI. Cela s’est vu d’une part par rapport aux dossiers, acceptés en MP2I et refusés en MPSI, et d’autre part, surtout, par rapport aux DS communs de maths où la classe de MP2I était bonne dernière en termes de résultats (aucun MP2I dans les 25 premiers…)
Tant mieux pour le fils de Jeeps38 :wink:

Comparer les élèves MPSI vs MP2I d’un même lycée ne permet pas de conclure pour de nombreuses raisons. La principale est la suivante : les MP2I sont quasiment toutes dans de très bons lycées. Il faut comparer l’ensemble des MPSI à l’ensemble des MP2I et ne pas se focaliser sur un seul lycée. Il y a de grandes distorsions suivant les régions. Par exemple en Auvergne-Rhône Alpes, il y a pas mal de MP2I cela a limité la concurrence au niveau du recrutement.
Pour les lycées qui vont prendre la majorité des places en X/ENS, en premier lieu LLG, il était aussi difficile d’entrer en MP2I qu’en MPSI.

J’ai oublié un biais de comparaison sur les concours entre MPI et MP… Un certain nombre d’élèves MPI parmi les meilleurs vont peut-être passer (hélas) les concours MP pour X/ENS.

Il ne faut pas oublier que la majorité des recrutements de L’X viens d’un nombre très petits de lycée, sur les top 8 des lycées qui envoient leurs eleves a L’X , la moitié n’offre pas de MPI (ginette, stanislas, henri IV et pasteur). Donc au final pas sur que les MPI soit très pénalisés sur ce concours en particulier.

Il y a des MP2I très sélectives d’autres beaucoup moins. Je pense que la sélection doit être assez proche à LLG, Hoche, Le Parc,…entre les deux filières.
Ce n’est pas sur cette première volée qu’il faudra tirer des conclusions hâtives.

Voici l’épreuve des chiffres, à tempérer pour au moins 3 raisons :

  1. Ce sont les chiffres 2021 (open data)
  2. le régime de croisière n’est pas atteint, comme rappelé par Grenadine
  3. le recrutement actuel des mp2i est composite (specialités maths/pc ou spécialités maths/info).
    Je ne connais ni le mix et son évolution.

Une observation ne fait pas une statistique.
Un élève qui a suivi les spécialités maths/pc peut postuler aux 2 filières dans une même prépa, être pris en mpii et pas en mpsi.
Par contre, un élève qui a suivi la spécialité maths/info ne postule en général qu en mpii.
Il n y a dans ce cas pas de comparaison possible.

Echantillon : 24 prépas. Ne sont pas retenues les ouvertures 2022 (tx d’acces 21 inconnu) ni les prépas sans mpsi.

Pour le taux de sélectivité, déjà évoqué et toutes origines confondues, l’écart ne me semble pas significatif :
sélectivité moyenne à 24% pour les mpsi vs 26% pour les mpii.
L analyse plus fine en classant les prépas par sélectivité croissante ne montre pas d’écart matériel sur le TOP13. Dit autrement ca dépend des prépas.
Les prépas plus sélectives en mp2i : janson, kleber, champo et saint louis.
De mon point de vue il n y a pas assez de mpi sur Paris/Banlieue.
Le cas de Kléber va évoluer avec la création de la mpii de poincaré.
Les prépas plus sélectives en mpsi : fermat faidherbe montaigne et le Parc.
dans la 2nde partie de tableau, la sélectivité est légèrement plus faible en mpii (moyenne à 6points).

Pour le taux de mention TB :
pour les MPSI : 73%
pour les mpii : 60%
Sur le top13 : 92% vs 81%.
Mention particulière au Parc : 100% de mentions TB en mpii.
je vous laisse le soin de commenter.

Notice 2023 Mines-Telecom : https://www.concours-mines-telecom.fr/documentation/
Globalement : 35 places en moins en MP (711), 8 places en moins en PC (381) et 8 places en moins en PSI (477). Pour 111 places en MPI.