« Par exemple, pour la moyenne au bac des élèves, certaines écoles comme celles des Mines donnent la moyenne de TOUS les élèves (y compris ceux qui viennent de BTS/DUT&co) pour toutes leurs formations (pas seulement les filières historiques généralistes plus prestigieuses et sélectives), tandis que d’autres vont donner la moyenne de leurs taupins uniquement. Du coup, tu crois que les « petites mines » recrutent à 15 de moyenne, alors qu’en vérité, post-prépa les élèves viennent avec 16,5 au bac. »
C’est exactement ça ! j’ai aussi fait le calcul de moyenne pondérée!! Et bizarrement d’autres écoles…beaucoup d’autres ne prennent pas en compte leurs admissions parallèles et surtout les filières des diplômes spécialisés !!!
SAUF Mines Alès Merci la direction de l’école pour cette probité remarquable…idem pour les anciens élèves ; tous le monde met le max d’ancien sauf Mines A…qui met seulement ceux qui cotisent …trop bon élève! ça va pas ça! Ca va nous faire du bien je l’espère de changer de directeur!
(Je crois que ça va être bientôt d’actualité si j’ai bien compris ?).
Rassure-toi, il n’y a pas que ton école à être honnête, mais elles sont peu (sans parler des erreurs de report, qui ne leur sont pas dues). Quoiqu’en fait, les directives de l’Etudiant sont tellement vagues qu’on ne peut pas vraiment parler de malhonnêteté, plutôt de ruse. 
Pour Goubet, il ne se représente pas (rep par mp 
) ?
En toute honnêteté, la moyenne au bac des élèves d’une école d’ingé intégrée sur concours à bac+2, je reste peu convaincue que ça représente quelque-chose.. Surtout vu la signification du bac.
On a déjà eu ce débat 50 fois ici.
Il y a une forte corrélation (et même une forte causalité) dans un sens, mais pas dans l’autre. Un élève d’une GE sélective aura tendance à avoir eu une bonne moyenne au bac, mais je reste persuadé que la moyenne au bac ne permet absolument pas de prévoir le parcours d’un élève partant en prépa. Quelle que soit ladite moyenne dans un panel raisonnable de notes (pas des 10,1 de moyenne au bac, donc).
non merci.
Le marché libre n’en a rien à faire que tu vive ou que tu crèves, que tu aies une éducation ou pas.
Les entreprises compètent avec les humains pour les ressources (y compris le temps). Une entreprise travaille pour ses actionnaires, pas pour ses employés. Donc à moins de tous être actionnaires, rien ne garantit qu’on en profite. Confier l’éducation de sa population au privé c’est le pas suivant vers l’usine à robots (et on est déjà bien engagés).
bullquies parle des fameuses eduTechs (ou educTechs) : à savoir, des robots et des logiciels pour remplacer l’école, du primaire au supérieur.
Quant à faciliter l’accès à la magistrature, je suis d’accord avec parentstressé qu’il faudrait y recruter plus d’hommes pour parvenir à l’égalité hommes-femmes entre magistrats et magistrates. Mais c’est hors sujet, car FPO parle rarement de l’ ENM et de ce genre de cursus moins scientifiques.
Le problème majeur de cette approche, c’est que pour le même travail (j’insiste, le même), si c’est réalisé par une entreprise privée c’est de la création de richesse, et si c’est réalisé par l’Etat c’est une charge de la collectivité. Dans ces situations-là, facile de trouver le privé plus pertinent
Je reste campé sur l’idée que tous les secteurs régaliens soient sous le contrôle de l’Etat. C’est plus lent, moins vif à changer, mais c’est aussi une force d’être résilient.
Pour l’ENM je pense qu’il faudrait repenser et faciliter l’accès à la magistrature (et ne pas passer systématiquement par le goulet d’étranglement qu’est actuellement l’ENM) ceci s’inscrivant dans le cadre d’une réforme du système juridique et du système judiciaire qu’il faudrait mener dans le cadre encore plus général d’une véritable réforme de l’état et des institutions.
Tu peux avoir la meilleure réforme du monde, c’est encore et toujours l’argent (pour embaucher collab, greffiers, juges, etc. et même et surtout dans les prisons) qui va être le nerf de la guerre. De la même façon, si on veut relancer l’Education Nationale sur de bons rails, y’a une méthode miracle : +50% de salaire pour tous les profs, histoire de leur redonner un semblant de statut social et redevenir attractif pour les profils brillants.
Et c’est vrai que l’ENS sert entre autres à fournir d’excellents profs de prépas, système des prépas plutôt unique et performant qu’il faudrait conserver.
Pour rester dans le sujet : les ENS recrutent sensiblement « trop » de normaliens fonctionnaires. Les postes en prépa restent rares, les postes en recherche encore plus. De facto, une majeure partie des élèves d’ENS n’iront pas dans leur débouché naturel (enseignement et recherche dans le post-bac), et vu la paupérisation de l’enseignement pré-bac seuls ceux avec une vraie vocation d’enseignant partent en lycée.
Du coup, l’Etat ne peut pas absorber le flux de normaliens qu’il forme parce qu’il ne met pas assez de moyens dans leurs carrières. (Et je dis pas ça pour me plaindre, c’est pas du tout mon objectif, mais c’est un fait : de la même façon, si on augmente les places de l’ENM, et je pense que plus de personnel de justice serait une bonne chose, il faut penser à l’impact financier sur toute la chaîne/carrière des magistrats formés en plus.)
Et bien que nous ne soyons pas sur Forum HEC ici, je rappelle à tout le public de FPO qui souhaite devenir ingénieur-manager qu’une entreprise a pour objectif de maximiser ses profits (et de minimiser ses coûts de production), ou plus exactement de maximiser la marge. C’est de l’enfonçage de portes ouvertes, mais mieux vaut le rappeler.
Juste un autre classement aussi marrant que celui de l’étudiant :
<LINK_TEXT text=« http://www.meilleures-grandes-ecoles.co … prepa.html »>http://www.meilleures-grandes-ecoles.com/classement-ecoles-d-ingenieurs-generalistes-post-prepa.html</LINK_TEXT>
Sans oublier les fonctions supports de l’EN et du MESRI, comme je le rappelle ici pour le cas d’une université française en rajoutant un message d’exemple au long fil « Mettre un terme à l’arnaque au premier salaire » :
<LINK_TEXT text=« viewtopic.php?f=38&t=57323&p=899082#p899082 »>Filtrage en PC
Sur un forum de taupins je pensais que l’ENM était l’Ecole Nationale de la …Météorologie 
Sinon mon beau frère tenait un discours ressemblant beaucoup au votre jusqu’à ce que son fils rentre à la SNCF
On arrête le HS. Le thème du topic est le classement personnalisable et les autres classements en général.
Merci…
Pour repartir sur de bonnes bases :
« Marrant » n’est pas le terme adéquat pour moi.
J’me demande si de pauvres taupins prennent en considération ce truc.
Bonjour Hamrock, je t’envoie un Message Privé. 
J’ai rien contre les Arts, j’ai moi-même de très bons amis PT, mais LES ARTS DANS UNE CATÉGORIE AU DESSUS DES PONTS WHATDAFUCK.
J’ai beau être gadz, je partage totalement cet avis. Et puis même devant l’ENSTA, Supaéro, voire Centrale Lyon. Mais c’est pas la seule absurdité de ce classement loin s’en faut (même si elle est très visible à cause de notre 4ème place sortie de derrière les fagots
De ce que j’entends autour de moi, les taupins classent une école par rapport à une autre uniquement par ça sélectivité, le rang du dernier admis.
Ça a au moins le mérite d’être un critère précis, mais choisir son école comme ça me surprendra toujours.
Ca n’est pas totalement idiot.
Un taupin passe deux ans à bosser pour avoir le meilleur classement possible aux concours.
Il ne va pas gâcher ça en choisissant une école moins sélective.
De toutes façons le choix de l’école n’a pas une importance si décisive que ça sur le premier job, surtout quand il s’agit de comparer une généraliste à une autre…
Ca n’est pas totalement idiot.
Un taupin passe deux ans à bosser pour avoir le meilleur classement possible aux concours.
Il ne va pas gâcher ça en choisissant une école moins sélective.
De toutes façons le choix de l’école n’a pas une importance si décisive que ça sur le premier job, surtout quand il s’agit de comparer une généraliste à une autre…
Ca n’est pas totalement idiot.
Un taupin passe deux ans à bosser pour avoir le meilleur classement possible aux concours.
Il ne va pas gâcher ça en choisissant une école moins sélective.
De toutes façons le choix de l’école n’a pas une importance si décisive que ça sur le premier job, surtout quand il s’agit de comparer une généraliste à une autre…
Mouais enfin, avec un raisonnement pareil un taupin qui ne supporte pas la prog prendra l’ENSIMAG juste parce qu’elle est bien classée (pour un taupin qui n’aurait passé que CCP ET e3a).
À mon époque le critère géographique jouait beaucoup…