Colles en prépa

Bonjour à tous,

Ayant obtenu l’agrégation de sciences physiques (option chimie), je souhaiterai effectuer des colles en classes préparatoires à la rentrée. J’envisage de poser ma candidature dans des lycées à Paris ou en région parisienne qui proposent des colles le samedi matin. Je sais que ce n’est pas très courant le samedi.
Mais si des enseignants, étudiants ou anciens étudiants qui sont dans des lycées proposant des colles le samedi passent sur ce forum, merci de m’indiquer le lycée.

C’est clair que le samedi matin, tu ne trouveras pas beaucoup de crénaux disponibles. Mais s’il y en a, t’es (quasi) sûr de les avoir, pourvu que ta candidature soit acceptée ! :wink:

C’est comme moi qui colle le lundi matin 8h00, pas de problème pour trouver une salle ni pour faire le roulement : aucun autre colleur n’est « en face » de moi ! :laughing:

Peut être Gustave Monod à Enghien (val d’oise) mais je n’en suis pas certain.

Juste une petite question au passage : a partir de quelle année en école (centrale paris en l’occurence) peut-on donner des colles en sup ?

je ne sais pas s’il y’a une « barre minimale » mais en tout cas je connais un eleve qui m’a collé cette année en PSI* et qui était en première année à Centrale Paris : c’était un ancien élève. Je connais un autre élève en première année aux Mines qui collait en Sup. Je pense que ca dépend si tu comptes coller dans ton lycée, dans un lycée « côté »…beaucoup de facteurs entrent en compte

a.f a écrit:

je ne sais pas s’il y’a une « barre minimale » mais en tout cas je connais un eleve qui m’a collé cette année en PSI* et qui était en première année à Centrale Paris : c’était un ancien élève.
Coller en 1ère année d’école d’ingé qui n’est « que » Centrale Pa’, qui plus est coller en 2de année, qui plus est en classe étoilée, me paraît abuser. Ceux qui ont suffisamment de recul pour pouvoir assurer ont eu l’X ou l’ENS. Nan parce que faudrait pas croire qu’il « suffit » de poser des exos pour coller … :unamused:

Même moi, avec ma vision actuelle de prof, je trouve que je n’aurais pas fait un bon colleur en 1ère année d’ENS. Alors oui, j’aurais donné des exos que j’aurais su faire, oui j’aurais su réexpliquer le cours en cas de lacune. Mais il m’aurait manqué tout le côté « improvisation » (contre-exemple, retournement de question, changement d’exo à la volée, …) si indispensable pour tous ces élèves moyens qui forment le gros de la troupe des étudiants de prépa.

Je connais un autre élève en première année aux Mines qui collait en Sup. Je pense que ca dépend si tu comptes coller dans ton lycée, dans un lycée « côté »…beaucoup de facteurs entrent en compte

Et de la demande ! :wink: Quand personne ne veut faire de colle, on prend "qui on peut’. Peut-être était-ce le cas dans l’exemple précédent.

corainth a écrit:

Peut être Gustave Monod à Enghien (val d’oise) mais je n’en suis pas certain.

cette année il n’y avait pas de colle le samedi matin à enghien

Dans mon lycée (Michelet à Vanves (92)), ça collait le samedi matin de 10h à midi en MP.

(même que les internes n’aimaient pas ça)

Dans les autres classes, je ne sais pas tellement…

Par contre, il paraît qu’ils refont les emplois du temps à la rentrée. D’après ce que j’ai compris, les sup auront DS le samedi matin, donc a priori pas de colle possible à ce moment-là.

Je pense quand même que vous pouvez poser la question pour les spé… J’ai les coordonnées des professeurs (ils sont gentils, même) de MP : vous pouvez me contacter par message privé si vous êtes intéressée.

l’élève qui a eu Centrale Paris était major en maths et était devant des élèves qui ont eu l’X et l’ENS. Je ne crois pas qu’il ait été choisi parce qu’il manquait des colleurs. Il est vrai qu’il ne possédait pas la même maîtrise que d’autres professeurs mais il avait un avantage certain : il venait juste de passer les concours et nous donnait plein de petits conseils pour être prêt le jour J.

a.f a écrit:

l’élève qui a eu Centrale Paris était major en maths et était devant des élèves qui ont eu l’X et l’ENS.
[cut]
il avait un avantage certain : il venait juste de passer les concours et nous donnait plein de petits conseils pour être prêt le jour J.

S’il n’avait eu « que » Centrale Paris, comment se fait-il qu’il donne des conseils, alors que d’après ce que tu dis il avait plutôt raté ses concours ? :wink:

a.f a écrit:

mais il avait un avantage certain : il venait juste de passer les concours et nous donnait plein de petits conseils pour être prêt le jour J.

:open_mouth: Genre celui qui passe une fois un concours a plus d’expérience que tous ceux qui l’ont passé, qui ont du retour sur expérience par dizaine chaque année et qui, en plus, font partie du jury des concours ! :confused:

Pfff … :unamused: Quelle naïveté ! :confused:

Pour cet exemple précis, la personne en question était sûrement sympa, agréable et très fort (quoique pas tant que cela puisque n’a pas eu l’X dont je doute qu’elle l’ait snobé par principe mais je peux me tromper). Peut-être que cela suffit en maths pour des 2nde année en classe étoilée. Pas en physique chimie en tous cas où la « culture » est nécessaire et est très loin d’être acquise en fin de prépa.

disons qu’il passait les concours étrangers et il n’y’a qu’une ou deux places à l’X pour les candidats étrangers en filière PSI donc je ne crois pas qu’il ait raté ses concours. Il est vrai les autres colleurs étaient plus expérimentés mais j’avais l’impression ce qui n’engage que moi, qu’ils nous faisaient moins part de leurs sentiments et qu’ils nous donnaient moins de conseils pour les oraux notamment.

CBP a écrit:

[quote=« a.f »]
mais il avait un avantage certain : il venait juste de passer les concours et nous donnait plein de petits conseils pour être prêt le jour J.
:open_mouth: Genre celui qui passe une fois un concours a plus d’expérience que tous ceux qui l’ont passé, qui ont du retour sur expérience par dizaine chaque année et qui, en plus, font partie du jury des concours ! :confused:

Pfff … :unamused: Quelle naïveté ! :confused:
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Peut-être qu’un élève qui vient de passer les concours surestime sa connaissance des concours, mais je pense que certains profs font de même.

  1. Certains se fient principalement à leur propre expérience, quand bien même elle daterait d’il y a 15 ou 20 ans.
  2. De ma propre expérience, je pense qu’il ne faut pas surestimer l’importance des retours d’oraux aux profs.

Ce ne sont pas de la bouche des profs mais de celle des anciens élèves que j’ai appris, par exemple, qu’un examinateur de maths de l’X donnait quasi-systématiquement de la géométrie ou que pour le dossier TIPE à l’ENS doit être chargé au minimum.

Alors bien sûr qu’il existe des profs sérieux qui lisent les rapports de concours, qui assistent régulièrement à des oraux, qui collectent les retours sur expérience par dizaine et qui, surtout, sont capables de modifier leurs colles en fonction.
Mais tu me feras pas croire, CBP, que c’est le cas de tous les colleurs, même en classe étoilée.

lhommekipasse a écrit:

Peut-être qu’un élève qui vient de passer les concours surestime sa connaissance des concours, mais je pense que certains profs font de même.

  1. Certains se fient principalement à leur propre expérience, quand bien même elle daterait d’il y a 15 ou 20 ans.
  2. De ma propre expérience, je pense qu’il ne faut pas surestimer l’importance des retours d’oraux aux profs.
    Nan, ça y est, j’ai compris ! :smiley: Toi tu parles des expériences particulières, de petits trucs : « Tu verras si c’est le barbu machin tu auras de la géométrie. Et si t’as le jeune, il est sympa mais te détruit si tu ne vérifies pas à voix haute les hypothèses ! » Là, oui, effectivement, les profs sont à la ramasse. Obligatoirement.

Mais en ce qui concerne l’expérience de l’oral, de savoir ce que c’est que de regarder quelqu’un s’enfoncer, s’en sortir, discuter, … ou pas. Ca un élève ne peut pas savoir. Combien de fois, si j’avais été examinateur, j’aurais pu passer pour quelqu’un de sympa, d’avec qui on ressort « confiant » dans la note mais qui occasionne une cruelle déception avec un 2 ou un 3 ! L’impression du prof est loin d’être celle de l’élève. Des fois il m’arrive de mettre le nez sur les problèmes que rencontre un étudiant. Il s’en sort (ou pas), discute et peut avoir une bonne note bien que je ne le « lâche » jamais et le titille sans arrêt. Des fois j’essaie de remettre sur les rails à plusieurs reprises mais ça dérape tellement que je laisse parler en souriant (je sais être poli) mais assassine après au niveau de la note.

Ce ne sont pas de la bouche des profs mais de celle des anciens élèves que j’ai appris, par exemple, qu’un examinateur de maths de l’X donnait quasi-systématiquement de la géométrie ou que pour le dossier TIPE à l’ENS doit être chargé au minimum.
Et comment ils peuvent le savoir ? :wink:
Mais tu me feras pas croire, CBP, que c’est le cas de tous les colleurs, même en classe étoilée.

Effectivement, mais, au départ, là n’était pas la question. :wink:

Maintenant tu parles d’expérience conjoncturelle, moi d’expérience structurelle. :wink:

C’est justement ces petits conseils que nous proposent les élèves qui viennent juste d’intégrer qui nous sont quelquefois plus utiles. On sort quelquefois de ces colles en ayant la sensation d’avoir beaucoup appris

C’est pas tout çà, mais on dévie du sujet :imp:
Alors, personne d’autre n’a eu de colles le samedi matin ?
Et merci à ceux qui m’ont répondu, je vais tenter ma chance.

Anne O’Nyme a écrit:

Alors, personne d’autre n’a eu de colles le samedi matin ?

A Chaptal, pas de colle le samedi matin (à ma connaissance du moins).

Au Prytanée, DS le samedi matin et colles le mercredi après-midi après ou pendant les heures de cours :wink:

Mais en ce qui concerne l’expérience de l’oral, de savoir ce que c’est que de regarder quelqu’un s’enfoncer, s’en sortir, discuter, … ou pas. Ca un élève ne peut pas savoir. Combien de fois, si j’avais été examinateur, j’aurais pu passer pour quelqu’un de sympa, d’avec qui on ressort « confiant » dans la note mais qui occasionne une cruelle déception avec un 2 ou un 3 ! L’impression du prof est loin d’être celle de l’élève. Des fois il m’arrive de mettre le nez sur les problèmes que rencontre un étudiant. Il s’en sort (ou pas), discute et peut avoir une bonne note bien que je ne le « lâche » jamais et le titille sans arrêt. Des fois j’essaie de remettre sur les rails à plusieurs reprises mais ça dérape tellement que je laisse parler en souriant (je sais être poli) mais assassine après au niveau de la note.
Ah oui ok j’ai compris ! :smiley: Toi tu parles de poser pleins de questions à un élève, parfois séchement, pour finalement lui mettre une bonne note, ou alors de lui sourire pendant toute la colle et l’assassiner tranquillement pour la note. Ca oui, effectivement, les jeunes colleurs ne savent pas faire. Obligatoirement. :wink:

Excuse-moi, j’ai pas pu resister…
Sérieusement, à mes yeux, savoir évaluer correctement le niveau d’un élève sur une colle, c’est important, mais autant que d’identifier les exercices-types, ceux dont la résolution nécessite une méthode qu’il est bon d’avoir vue ou qui amènent à une propriété qui éclaire le cours.

Alors bien sûr, ca les profs de sup ou de spé peuvent savoir faire, mais un jeune colleur aussi, et son regard différent sur les exos importants peut apporter quelquechose à l’élève.
Enfin, tous les colleurs ne sont pas réellement à l’écoute des élèves comme tu me le décrit là, certains ne font que faire leur show et se mettre en valeur.

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Mais tu me feras pas croire, CBP, que c’est le cas de tous les colleurs, même en classe étoilée.
Effectivement, mais, au départ, là n’était pas la question. :wink:
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Bah un peu quand même. Si on reproche au jeune colleur de ne pas avoir assez l’habitude des concours pour apprécier à sa juste valeur un oral, on s’attaque aussi à celui qui demande du hors-programme, à celui qui donne les exercices pourris (comme ceux qui nécessitent une grosse astuce, que le colleur va parachuter au bout d’une demi-heure au lieu d’expliquer d’où elle vient), ou celui qui ne regarde pas la méthode que lui propose l’élève pour juste placer la sienne.

Voilà, je sais qu’un colleur expérimenté peut-être très bon, et il y en a, mais je pense également qu’un jeune colleur peut apporter un regard neuf et actuel utile à l’élève de prépa, et si la jeunesse peut être à l’origine d’écueils, l’habitude et la routine également.

lhommekipasse a écrit:

mais je pense également qu’un jeune colleur peut apporter un regard neuf et actuel utile à l’élève de prépa

OK, j’irai lui demander des conseils de coiffure. :smiley:
Non, sans déc****, les conseils de quelqu’un qui vient de passer les concours sont peut-être extrêmement utiles voire même indispensables, il peut faire part de son ressenti etc… Mais je ne pense pas qu’il faille qu’il soit colleur.
Des colleurs expérimentés feront à mon avis beaucoup plus avancer, et brusquer les élèves, les pousser jusque dans leurs retranchements pour voir s’ils sont vraiment au point ne peut pas tuer.

On va dire que je n’ai fait que passer et que maintenant je :arrow_right: :sunglasses: