Bonjour, mon fils est en MP* dans une bonne prépa. Il n’est pas assez bon pour viser X ou ENS mais pourrait prétendre aux suivantes. Il préfère largement les mathématiques, aime un peu l’informatique, moyennement la mécanique et pas du tout l’électronique et encore moins la chimie. Il n’est pas trop enclin à discuter longuement de sa future école et éplucher leurs sites internet (ça c’est mon rôle du coup!). Pour classer les écoles parisiennes du TOP 10, j’ai vérifié qu’on pouvait se spécialiser en math dans toutes et après j’ai essayé de mettre des matières dominantes pour qu’il fasse son classement. Voici ce que je lui ai proposé :
Centrale Supelec : Math Electronique Informatique
Mines : Math Energie Economie
Telecom Paris : Math Informatique Electronique
Ponts : Math Construction Economie
ENSTA : Math Mécanique Informatique
ENSAE : Math Statistiques Economie
C’est bien sûr très résumé, mais est ce que j’ai bien ciblé les matières dominantes? Après ce sont de toute façon toutes de très bonnes écoles mais il faut bien trouver une façon de les classer…
Si vous vous posez la question pourquoi les écoles parisiennes, c’est juste qu’on habite dans le coin 
Je ne vois pas l intérêt de créer un nouveau fil.
Le contexte était déjà décrit dans le premier.
L intérêt porté aux parisiennes ne résulte pas de votre seule localisation😉
Je croyais qu il voulait mettre l ensae devant (?)
Résumer une ecole en 3 disciplines quand elle en propose 5, ça me semble trop réducteur.
Même si votre fils manque de temps, il doit être suffisamment intelligent pour comprendre que les ponts proposent :
Maths info
Eco finance
Meca
Btp/urbanisme
Genie industriel
De energie a l ensta
Les périmètres des mines ou de CS sont bien plus larges.
Essayez de faire une matrice école x spécialités.
Ça fera ressortir les points spécifiques de chacune.
C est facile en regardant les spécialités proposées en m2.
Bonjour, mon fils a mis l’ENSAE en premier suite à cette simplification de ma part. C’est aussi pour ça que je voulais vérifier sa validité. J’ai essayé de mettre les 2 autres grandes dominantes après les maths par ordre d’importance. Comme elles sont généralistes, je ne veux pas aboutir à on peut tout faire partout sinon on se sait plus choisir. Je vais réfléchir à une matrice et surtout au fait que les maths n’ont pas le même poids dans toutes… Après je ne pense pas que mon fils change d’avis car il a surtout fait par élimination pour ne garder que les maths.
En dehors de l’ENSAE et de Telecom (et encore il y aura de l’électronique) ces écoles commencent par un tronc commun assez large très apprécié par certains mais pesant pour d’autres.
CS en particulier ne semble pas l’idéal pour faire des maths à haute dose.
Attention au biais du ranking, il faut avoir une idée de ce qu’on a envie de faire/pas du tout envie de faire.
Plus tard des spécialisations comme l’IA ou la modélisation demandent pas mal de compétences en info.
Comme discuté sur l’autre fil, « se spécialiser en maths » c’est un peu court. Il ne peut pas se projeter un peu plus ?
Il veut faire des maths pour les maths ? Dans ce cas, pas sûre qu’il trouve directement son bonheur en école d’ingénieur (il pourrait y revenir après). S’il veut y aller directement, qu’il regarde peut être vers les ENS (sur dossier ?), les magistères…
En école d’ingénieur, ce sera…
Les maths pour la mécanique ? La modélisation scientifique ?
Les maths pour la finance ?
Les statistiques / la data science/ Big data ?
…
Ok, je comprends la démarche.
Ceci dit vous ne risquez pas de démontrer qu on peut tout faire en sortant de Telecom paris parce que c est évidemment faux.
(Des limites de l appellation généraliste).
Idem pour l ensae.
Si une école propose disons 4 parcours dont un dédié aux mathématiques appliquées à partir de la 2a
Vous pouvez supposer que votre fils suivra celui comportant le plus de maths pour établir un mix pour chaque école.
Ça va être chaud pour CS voire les mines.
S il prend le parcours mathinfo des ponts dès la 2a je doute qu il voit beaucoup de construction comme vous dites.
Par contre il aura de la meca en 1a.
Comme dans toute generaliste ce qui n est pas le cas de telecom/ensae clairement a part.
Vous avez donc 3 catégories.
Ensae
Telecom
Les 3 autres.
En l état votre fils semble préfèrer l eco (connaît il ?) à la meca ou à l informatique. C est son choix.
Si tel est le cas c est cohérent.
Si vous avez du temps vous pouvez tenter de matérialiser (au delà des rankings) les différences entre les 3 écoles généralistes…
Il me semble que le tronc commun est plus court à l ensta.
Reste donc CS et les mines.
Nombreux fils sur ce derby.
Comme elles sont généralistes, je ne veux pas aboutir à on peut tout faire partout sinon on se sait plus choisir.
Comme le dit jhac, généraliste peut aussi vouloir dire que la spécialisation vient très tard, c’est à dire que le tronc commun très large dure longtemps (au moins trois semestres avec plein d’autres choses que des maths). Et probablement pas du tout de maths « scolaire » comme en prépa .
Elles sont plus ou moins généralistes si on prend cet angle. Centrale supelec l’est beaucoup (beaucoup) plus que télécom paris ou l’ENSAE par exemple.
Ce qui fait la force de Telecom Paris et ENSAE auprès des professionnels, c’est le fait qu’elles ne soient pas généralistes.
Ce sont des écoles spécialisées et il n’y a pas de « honte » à le dire.
Pour l’instant, mon fils a classé 1ensae, 2ensta, 3ponts, 4telecom, 5mines, 6CS. Finalement ça me semble assez cohérent par rapport à vos commentaires sur les maths dans ces écoles. Mais de toute façon comme l’Ensae semble moins prisé que les autres, s’il n’a pas l’Ensae, il ne devrait pas avoir les autres et donc peu importe leur classement finalement…
Si on laisse de côté CS (peu lisible pour les 2 premières années) et les mines, ce n est pas tant le poids des maths qui va différencier ces écoles que leur domaine d application.
Et encore il y a des recoupements entre les 3 écoles.
Il vous suffit de regarder ce qui est proposé en m2 pour le constater.
Cas du master mva par exemple.
Qu est ce qui le fait mettre l ensta devant les ponts par exemple ?
S il s est appuyé sur vos triplettes ça pose 2 soucis :
- ça veut dire qu il préfère l informatique à l économie ( et dans ce cas il devrait mettre Telecom devant l ensae.
- s il fait ce choix parce qu il préfère la meca a la construction c est également erroné puisque les ponts ont un parcours génie mécanique dès la 2a (0btp).
D ailleurs les 2ecoles ont une porosité historique.
Ce qui compte ce n est pas tant la liste classée que les critères retenus pour l établir.
Cela se justifie de mettre l’ENSAE en 1, si votre fils ne souhaite plus faire de physique, qu’il souhaite faire de l’économie à haute dose, si il s’intéresse aux double diplômes de l’école (très intéressants). Il faut être certain de ne pas avoir de regrets.
Mais si il souhaite se laisser le temps de la réflexion en 1A, alors les Ponts devraient être en 1. Plusieurs voies de maths/finance d’entreprise. Devant l’ENSTA car spécialités plus variées.
Si il est très intéressé par l’informatique et ses débouchés, plutôt Telecom.
CS et Mines sont plus généralistes. Et effectivement, si elles ne sont pas classées devant, ce sont des voeux blancs.
Je dirais Ponts, puis ENSAE ou ENSTA ou Telecom selon ses préférences. Après il y a peut-être d’autres critères qui lui tiennent à coeur (le lieu, les associations, etc…).
Je plussoie.
On ne peut savoir si votre fils préfèrera l eco à la meca.
En pratique, le scope des ponts est très large (business et big data compris)
Bien au delà du cliché du btp.
Ne pas oublier qu on va toujours plus facilement de la technique vers le business que l inverse.
Son choix doit donc être mûrement réfléchi.
Au delà d une désaffection pour une discipline 1an durant.
L électronique qu il n aime pas, il doit y en avoir en 1a a Telecom paris. Telecom oblige. Après c est fini il peut miser sur les maths ou l info ou panacher.
Idem pour les ponts ou l ensta.
Mon fils s’est effectivement appuyé sur mes triplettes pour faire son choix. Mais cet été, on avait parcouru les descriptifs de toutes les écoles grâce à un catalogue ONISEP pour en retenir finalement 36 et je me souviens très bien que pour ENSAE, il m’avait fait la remarque : on ne trouvera rien de mieux! Mais nos échanges me permettent d’y voir plus clair. Je vais éliminer CS et Mines (sans regret car CS me semble plutôt fait pour des futurs managers, et pour les Mines : il m’a dit qu’il ne voulait pas être dans Paris) et creuser un peu plus les possibilités des 4 restantes notamment les Ponts qui vous semblent the best. Telecom Paris est en 4ème à cause de l’électronique, c’est quasi sûr. Ensta est en 2ème car il aime un peu l’informatique et supporte quand même plus la mécanique que l’électronique. Merci beaucoup!
En effet si il y a pas de souhait de faire des sciences sociales je vois pas vraiment l’intérêt de placer ENSAE au-dessus des Ponts. En tout cas pour l’école que je connais aux Ponts c’est le département IMI (maths-informatique).
5 parcours de spécialisation dans de très bons M2 :
- MAS Sorbonne pour la modélisation (physique, biologique etc..)
- MVA ENS Saclay : IA-maths axé image
- MFD et PMA axés probas le premier surtout finances
- MPRO pour la recherche opérationnelle
Ils sont tous accessibles via d’autres écoles d’IP Paris en général mais les Ponts ont vraiment l’avantage d’avoir les 5 en co-accréditation (ie c’est tes profs qui décident si t’y vas ou pas).
Si + d’affinité pour l’info vaut mieux considérer Télécom, quoi qu’il arrive il y a tjrs moyen de rejoindre une troisième année à l’ensta ou télécom depuis les Ponts si aucun des masters convient.
Par contre c’est pas parce qu’une école propose une spé dans un domain qui plaît pas qu’il faut pas aller dans cette école ça veut rien dire (télécom fait absolument pas que de l’électronique).
Niveau mécanique l’ensta a + de spécialisation, les ponts on fait rarement sa 3a dans l’école, genéralement on part à l’étranger ou en france : supaero, instn, ensta etc…
Le questionnement suivant doit faire réfléchir bien avant la fin du mois d’août au choix entre ENSAE et une autre école :
Je pense avoir déjà répondu à la question du choix de l’ENSAE.
On y entre pas parce qu’il y a de la lumière. C’est une école spécialisée et au top de ses spécialités. Un vrai choix.