En PT quelles écoles sur dossier ?

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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GumGum, post:9, topic:135442 a écrit:

Dans ch’nord y’a aussi l’ICAM à LILLE. L’ICAM intègre des PT en 3A pour sa formation « ingénieur généraliste » apparemment en étudiant et aussi en apprenti. Voir ici (je n’ai pas tout lu) : Admission & Concours école ingénieur - Orientation ingénieur | Icam inscription

j’ai la confirmation de l’ICAM comme quoi on peut faire sur dossier en plus du concours, je leur ai posé des questions en plus sur les césures et spécialisations sur Lille




mathncs, post:17, topic:135442 a écrit:

Être admissible à CCINP me semble être accessible. Ce n’est pas augmenter la difficulté.

il me semble aussi




Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

En réponse aux points de zer45 :

Énergétique à Dunkerque (30mn de Lille)
Pourquoi pas si cela intéresse votre fille.
Mais faudra oublier l audit, l informatique, l Australie..
Et accepter les inconvénients de l apprentissage.
(Au passage ça nécessite également de trouver un employeur…)

OK

trouver un employeur, vue la quantité de projets dans le domaine à Dunkerque, je ne pense pas que ce sera difficile, par contre oui il y a les autres inconvénients


et donc…

Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

Césure et apprentissage : à priori non.
Tout simplement parce qu il y a un contrat à durée limitée = 3ans.
Je perçois une difficulté juridique.
Je ne vois pas comment le lien avec l employeur peut être maintenu ou suspendu pendant la césure…
Sans parler des difficultés opérationnelles dans la boîte.

c’est noté




Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

Est ce que l icam est généraliste ?
Ça reste à démontrer vu l opacité de leur plaquette que j ai consultée.
(Superbe pour la forme)
C est 9400€/an. Tarif 2024.

OK je leur ai posé la question et j’irai plus dans les détails si nécessaire

du coup, ce n’est pas franchement moins cher que HEI



Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

La première étape c est scei.
Le 17 janvier c est bouclé.
Les plans b type apprentissage sont plus tardifs.
Quels concours va t elle passer ?

bah à priori tous, mais pas l’X

on affinera, mais avec la banque PT de toutes façons, on peut se lâcher

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Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

Quels concours va t elle passer ?
On attend la liste…

pour les concours via la banque PT, en première approximation

https://www.scei-concours.fr/stat2023/pt.html

Concours Centrale-Supélec 180€ mm est-ce que Centrale Méditerranée serait à portée ? 119 places
Concours Commun Mines Ponts 320€ pour 63 places, cher et hors de portée ?
Concours Commun ARTS ET MÉTIERS 180€ 590 places OUI évidemment
Concours Commun INP 225€, oui 240 places mais classement compliqué ?
Concours ENS Paris-Saclay / Concours ENS Rennes bah c’est gratuit, mais la question est de savoir si cela l’intéresserait de toute façon
Concours École Polytechnique on va tout de même pas claquer 120€ en pure perte
Concours POLYTECH 85€ 161 places oui, idem INP pour le choix, peut-être viser celle de Lille d’abord, mais alors quelle filière ?
Concours Ingeni’UP (FESIC Prépa) 55€ oui pour la sécurité
Concours Mines-Télécom 275€ 97 places oui, une petite Mine doit être réaliste ? IMT Nord-Europe = super
Concours Avenir Prépas 65€ oui pour la sécurité
Concours Puissance Alpha - CPGE 55€ oui pour la sécurité



Le plus dur sera de classer les écoles surtout s’il y a un classement SCEI unique et pas un classement par concours, et je suppose aussi que le nombre de choix SCEI sera limité ?



Popopo78, post:20, topic:135442 a écrit:

Eil propose plus ou moins la même chose également sur Dunkerque.
En apprentissage ou en FISE au choix
Penser à cocher l école dans la banque pt pour la FISE !!

à faire

en bas il y a les écoles hors concours
EIL Côte d’Opale 30€
ENSAIT 25€ mmm c’est pas loin, mais je ne sais pas


dans cette liste aussi
Grenoble INP-Genie industriel 72€ très sympa comme école, mais il me semble qu’il y un entretien, ça risque de faire beaucoup

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Autant passer l’entretien Grenoble INP-Genie industriel.

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je suis connecté sur SCEI

effectivement les insa sont à cocher par domaine, avec pas mal de réflexions à la clef sur ce qu’elle veut ou pas

Groupe INSA
Domaine Biotechnologies-santé
Domaine Génie civil, urbanisme, topographie
Domaine Génie électrique, électronique, automatique envisager ? car local et je vois de l’énergétique à Dunkerque https://eilco.univ-littoral.fr/
Domaine Génie mécanique, génie industriel et mécatronique envisager ?
Domaine Génie physique et matériaux envisager ?
Domaine Informatique, mathématique, modélisation envisager ?

pas évident mais cela va avoir le mérite de forcer à clarifier les choses



et voici les écoles « individuelles »
Autres écoles
EIL Côte d’Opale Saint Omer - Calais - Dunkerque 30€ envisager ?
ENSAIT Roubaix 30€ envisager ?
ENSIL-ENSCI Limoges
ENSISA Mulhouse
ENSM Nantes
Lorraine INP - ENSTIB - Epinal
ENI Brest
ESB Nantes
ESFF Sèvres
ESTP Cachan - Dijon - Orléans - Troyes
Grenoble INP - Génie Industriel 72€ envisager ?
IMT Nord Europe en partenariat avec Polyvia Formation
ENI Tarbes
ISMANS CESI Le Mans
PAOLI TECH

également
EPITA / IPSA / ESME PT ( 0,00 Euros )

CESI MP-MPI-PC-PSI-PT-TSI-TPC ( 0,00 Euros )
(j’ai eu un écho comme quoi le CESI c’est vraiment pas terrible)


Sinon je ne suis pas allé au bout du processus, mais ensuite le classement de choix des écoles ne se fait pas tout de suite, mais après l’écrit ? l’oral ?

Donc on fait ce choix plus tard, muni de l’admissibilité et de l’information des notes obtenues ?

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Oui vous avez jusqu’au 26 juillet à midi pour classer les écoles et à cette date vous connaîtrez votre classement à tous les concours (ce qui ne doit pas modifier vos préférences mais permet de concentrer la réflexion sur les propositions les plus probables).

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Sachant qu’il faut éviter de faire sa liste à la dernière minute.

Pour les INSA, pas certaine qu’il y ait réellement des intégrés en Biotech ou info venant de PT. Il ne faut pas tout mettre pour voir, penser à l’entretien et donc au projet pro. Il y a quelques années, il fallait faire un choix lors de l’oral (un choix pour défendre sa candidature : cela permettait de gagner quelques places dans la filière). Vérifier les modalités de l’oral.

Attention à la lecture des places sur SCEI ! Il n’y a pas 119 places à Centrale M. mais 5 places. C’est sélectif, plus que les Arts. Peu probable avec son dossier.

Arts oui
Mines Telecom oui conseillé (les Mines sont aussi sélectives que l’ENSAM mais pas les mêmes coefficients)
CCINP oui (les écoles ne sont pas difficiles à classer : s’intéresser aux spécialités de 3A)
Polytech oui
Concours privé inscription abordable : oui vivement conseillé
Grenoble génie industriel (si les spécialités lui plaisent)
ENSIL (si les spécialités lui plaisent)
Les autres selon les spécialités.

Un conseil : ne pas éliminer l’ESTP.

L’objectif est d’assurer des oraux.

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Couscous, post:25, topic:135442 a écrit:

Oui vous avez jusqu’au 26 juillet à midi pour classer les écoles et à cette date vous connaîtrez votre classement à tous les concours (ce qui ne doit pas modifier vos préférences mais permet de concentrer la réflexion sur les propositions les plus probables).

OK, ce qui simplifie beaucoup à ce stade surtout avec le système de la banque PT




mathncs, post:26, topic:135442 a écrit:

Attention à la lecture des places sur SCEI ! Il n’y a pas 119 places à Centrale M. mais 5 places. C’est sélectif, plus que les Arts. Peu probable avec son dossier.

oui c’est clair que le haut du classement n’est pas visable, donc on parle des « 5 dernières places » à bien réfléchir




mathncs, post:26, topic:135442 a écrit:

Arts oui
Mines Telecom oui conseillé (les Mines sont aussi sélectives que l’ENSAM mais pas les mêmes coefficients)

OK parfait, entre l’IMT Nord Europe à Douai et l’ENSAM Lille, je pense qu’elle choisirait l’IMT (ceci dit, il faudrait déjà en arriver à ce niveau de réussite)





mathncs, post:26, topic:135442 a écrit:

CCINP oui (les écoles ne sont pas difficiles à classer : s’intéresser aux spécialités de 3A)
Polytech oui
Concours privé inscription abordable : oui vivement conseillé
Grenoble génie industriel (si les spécialités lui plaisent)

à ce stade je pense que c’est plutôt oui




mathncs, post:26, topic:135442 a écrit:

ENSIL (si les spécialités lui plaisent)

pourquoi ENSIL ? Limoges n’est pas la porte à coté, il y a une raison particulière pour celle-ci ?



Un conseil : ne pas éliminer l’ESTP.

elle m’a dit plutôt non pour le BTP, donc sur quel argument ? Génie mécanique et électrique à Cachan ? Bonne qualité / réputation et coût ?
des Frais de scolarité : 9 450 €/an qui sont dans les standards, mais il faut financer la logistique en banlieue parisienne donc je suppose au moins doubler ce coût.



Je vois aussi un sous-choix avec des épreuves en plus à 100€
EPITA / IPSA / ESME PT 100€ avec une épreuve écrite optionnelle à Lille, je me demande ce que vaut ESME Lille et jusqu’où on doit payer pour « assurer un plan B », pareil pour le CESI Lille : 100€ et c’est un écrit en plus



pour l’instant Frais Total : 1537 Euros dans le panier (1317 Euros en retirant CentraleSupélec)



je n’ose pas appuyer sur « valider mes choix » pour voir la suite, mais je suppose que l’on peut retourner en arrière tant que l’on n’a pas passé le paiement à la fin ?

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father, post:27, topic:135442 a écrit:

EPITA / IPSA / ESME PT 100€ avec une épreuve écrite optionnelle à Lille, je me demande ce que vaut ESME Lille et jusqu’où on doit payer pour « assurer un plan B », pareil pour le CESI Lille : 100€ et c’est un écrit en plus

Ces écoles - privées - coûtent combien au total ? En prenant en compte le logement, si c’est trop loin de chez vous ??

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Futureveto, post:28, topic:135442 a écrit:

[quote=« father, post:27, topic:135442 »]
EPITA / IPSA / ESME PT 100€ avec une épreuve écrite optionnelle à Lille, je me demande ce que vaut ESME Lille et jusqu’où on doit payer pour « assurer un plan B », pareil pour le CESI Lille : 100€ et c’est un écrit en plus

Ces écoles - privées - coûtent combien au total ? En prenant en compte le logement, si c’est trop loin de chez vous ??
[/quote]

A Lille rien à la base, du coup, la question prioritaire, c’est la motivation pour 2*100€/un écrit en plus et surtout surtout la qualité de l’école


à un moment, vu son niveau correct, je suppose qu’elle va décrocher une école moyenne au concours, donc jusqu’au faut-il sécuriser ?

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Comme je l’ai dit, les 5 dernières places pour Centrale M. sont difficiles d’accès en PT. Pour moi, c’est une dépense inutile les Centrale. Mais si vous avez les moyens d’essayer…Edit : CS est absolument inaccessible.

Ecam Lille et HEI Junia font l’affaire.

L’ESTP, c’est pour assurer ses arrières, présenter à l’oral un TIPE. Bonne préparation pour une éventuelle 5/2 (qu’on ne lui souhaite pas).

ENSIL car de nouvelles spécialités et un oral différent. Mais il n’y a pas d’obligation. C’était une idée. L’éloignement ne me semble pas être un critère important. A vous de voir sa pondération. Faire un tableau.

Je ne passerais pas d’épreuves supplémentaires personnellement. SAUF si fond de classement de PT.

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https://www.banquept.fr/article34.html

Les derniers tarifs

Réflexion pourquoi IMT Nord Europe à Douai > Arts et Métiers Lille ?

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lesadi, post:30, topic:135442 a écrit:

Ecam Lille et HEI Junia font l’affaire.

ICAM : on va aller aux JPO et arbitrer entre les 2


et donc pour revenir à la question d’origine = « sur dossier » on a donc Dunkerque en apprentissage et les UT à étudier



L’ESTP, c’est pour assurer ses arrières, présenter à l’oral un TIPE. Bonne préparation pour une éventuelle 5/2 (qu’on ne lui souhaite pas).

Présenter à l’oral un TIPE c’est-à-dire ?



sinon elle ne veut pas de 5/2, redoubler c’est sans doute son plan Z.

C’est vrai que si la prépa est vraiment un excellent choix (en plus en PT avec la facilité d’avoir un internat, une formation « concrète » d’ingénieur avec une bonne dose de SI), je ne suis pas sûr du tout de la valeur ajoutée d’une 5/2 alors que l’on peut utiliser cette année pour un DD, une césure, un M2 en plus en fin de cursus… Tout cela a plus de valeur ajoutée (et en plus on connait son projet professionnel quand on arrive à ce stade, donc c’est une progression : rien à voir avec refaire « la même année »).



Je ne passerais pas d’épreuves supplémentaires personnellement. SAUF si fond de classement de PT.

Ok on va se donner encore le temps d’évaluer les notes

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L’idée de passer le TIPE, c’est sans doute pour le cas où le candidat n’est admissible nulle part sauf à l’ESTP, et que ça lui permet alors de s’entraîner pour son futur TIPE de 5/2.

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Pouvez-vous citer la source de cet extrait ?

Je dirais que la 5/2 dépend du profil, du projet pro et des circonstances qui ont conduit à la 5/2. Une 5/2 ce n’est justement pas refaire la même année ! Il faut analyser toute son année et prendre les décisions qui permettront de s’améliorer.

Mais il est effectivement possible de corriger le tir par la suite. Cela a un coût élevé, voire très élevé parfois.

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:laughing: je tiens à préciser pour le cas où le message serait de moi…il se peut que… :grin:

La 5/2 ne doit pas être automatique. Ce n’est d’ailleurs pas un droit.

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mathncs, post:32, topic:135442 a écrit:

[quote=« lesadi, post:30, topic:135442 »]
Ecam Lille et HEI Junia font l’affaire.

ICAM : on va aller aux JPO et arbitrer entre les 2


et donc pour revenir à la question d’origine = « sur dossier » on a donc Dunkerque en apprentissage et les UT à étudier



L’ESTP, c’est pour assurer ses arrières, présenter à l’oral un TIPE. Bonne préparation pour une éventuelle 5/2 (qu’on ne lui souhaite pas).

Présenter à l’oral un TIPE c’est-à-dire ?



sinon elle ne veut pas de 5/2, redoubler c’est sans doute son plan Z.

C’est vrai que si la prépa est vraiment un excellent choix (en plus en PT avec la facilité d’avoir un internat, une formation « concrète » d’ingénieur avec une bonne dose de SI), je ne suis pas sûr du tout de la valeur ajoutée d’une 5/2 alors que l’on peut utiliser cette année pour un DD, une césure, un M2 en plus en fin de cursus… Tout cela a plus de valeur ajoutée (et en plus on connait son projet professionnel quand on arrive à ce stade, donc c’est une progression : rien à voir avec refaire « la même année »).



Je ne passerais pas d’épreuves supplémentaires personnellement. SAUF si fond de classement de PT.

Ok on va se donner encore le temps d’évaluer les notes
[/quote]

Il n y a rien à arbitrer entre les 2.
Elle doit évidemment penser à hei.
ET à l icam, en sécurité.
Je mets hei devant en raison du panel de spécialités plus large compte tenu de ce que vous avez raconté des envies de votre fille.

L éloignement n est pas un très bon critère de choix du moins au regard du coût.
Que l école soit à 400 ou a 800km ne change rien au logement.
Par exemple limoges est mal desservi (>3h de train) mais la ville est peu chère.
L ensil est une école publique et sérieuse.
Votre fille doit regarder si 1 des spécialités accessibles aux pt (mecatronique notamment) l intéresse.
Sinon pas utile.
Nb : L oral est à limoges (ca élimine bcp de concurrence ahah).

Les concours évitables :
X ens mines ponts.
Les centrales : y a t il des intégrations dans sa pt ?
Elle peut également demander à ses profs. C est pas au forum d arbitrer.

Ensam
Mines telecom : oui pour douai notamment
Ccp/polytech : oui elle classera en juillet 24

Avenir/alpha/ingeniup : oui pour la sécurité.
Les autres : c est à votre fille de décider suivant ses aspirations :
Ensil limoges
Eil pour l energie à Dunkerque et l info à calais.
Ensisa Mulhouse
Grenoble génie industriel
Estp : privée mais nombreuses opportunités. Mais bon si elle déteste le btp. Pourquoi d ailleurs ?

Concernant les insa :
De fait le domaine énergie n est pas proposé aux pt.
Elle va bien être obligée de se positionner.
Eil n est pas partenaire insa.
Pourquoi apparaît elle là ?
Confusion avec sup Perpignan je pense.

Pour l apprentissage penser à imt douai Dunkerque ET a eil Dunkerque.

Avec tout ceci, elle me semble parée.

N hésitez pas à poser des questions fermées. Sur le contenu des formations si besoin.
‘A envisager? ´ ça ne fait pas avancer le sujet. Selon quels critères ?

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MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Je mets hei devant en raison du panel de spécialités plus large compte tenu de ce que vous avez raconté des envies de votre fille.

on verra aux JPO l’ordre de classement. En plus les écoles sont sur des concours différents tant mieux




MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Nb : L oral est à limoges (ca élimine bcp de concurrence ahah).

oui là il va falloir éviter de courir la France. Je vois que l’oral de génie industriel Grenoble peut être aussi à Paris, et pour les INSA je n’ai pas regardé



MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Les concours évitables :
X ens mines ponts.
Les centrales : y a t il des intégrations dans sa pt ?
Elle peut également demander à ses profs.

bonne idée ! Il y a des intégrations dans la PT* en tout cas, et évidemment beaucoup à l’ENSAM.

sa prépa (PT+PT*) est à 30% du classement national des PT environ



MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Ensam
Mines telecom : oui pour douai notamment
Ccp/polytech : oui elle classera en juillet 24

Avenir/alpha/ingeniup : oui pour la sécurité.
Les autres : c est à votre fille de décider suivant ses aspirations :
Ensil limoges
Eil pour l energie à Dunkerque et l info à calais.
Ensisa Mulhouse
Grenoble génie industriel
Estp : privée mais nombreuses opportunités. Mais bon si elle déteste le btp. Pourquoi d ailleurs ?

« détester » c’est beaucoup dire, mais je ne sais pas. Beaucoup d’incertitude surtout





MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Pour l apprentissage penser à imt douai Dunkerque ET a eil Dunkerque.

Avec tout ceci, elle me semble parée.

N hésitez pas à poser des questions fermées. Sur le contenu des formations si besoin.
‘A envisager? ´ ça ne fait pas avancer le sujet. Selon quels critères ?

à faire





Couscous, post:31, topic:135442 a écrit:

.: BANQUE FILIERE PT :.

Les derniers tarifs

merci !

que d’augmentations, par exemple
Concours Centrale-Supélec
Concours Commun Mines Ponts
Concours Commun ARTS ET MÉTIERS

+40+40+40…



je me demande si l’on ne va pas éliminer le Concours Avenir Prépas qui a gonflé son tarif de 20% et qui n’a rien de très attractif

encore qu’il y a l’EPF et la fameuse ESILV qui avait une place faramineuse dans un classement si je me souviens bien






Couscous, post:31, topic:135442 a écrit:

Réflexion pourquoi IMT Nord Europe à Douai > Arts et Métiers Lille ?

il y a un facteur familial qui joue, après est-ce à raison ?

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MaestroFinn, post:36, topic:135442 a écrit:

Je mets hei devant en raison du panel de spécialités plus large compte tenu de ce que vous avez raconté des envies de votre fille.

existe t-il un questionnaire d’orientation ou analogue qui permettrait de voir avec quel « domaine/métier d’ingénieur » on a des affinités ?



évidemment on a toujours la possibilité de regarder le bulletin et les affinités à telle ou telle matière en prépa, notamment en SI, mais c’est loin d’être suffisant

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Imt douai> ensam ?
Pour l informatique oui.
Pour l énergétique non.

Pour le btp faut lui poser la question.
Ça repose parfois sur des a priori infondés.

Paris c est 1h de tgv depuis Lille.
Un détail.
L oral de Grenoble gi, très spécifique, peut effectivement se passer a paris.

Pour limoges (ou mulhouse), tout dépend de sa capacité à vivre loin de son terroir 3 ans durant.
Si ce n est pas envisageable, pas la peine d insister.
Ceci dit grenoble ou Marseille ce n est pas moins éloigné.

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Saint_Germain, post:38, topic:135442 a écrit:

[quote=« MaestroFinn, post:36, topic:135442 »]
Je mets hei devant en raison du panel de spécialités plus large compte tenu de ce que vous avez raconté des envies de votre fille.

existe t-il un questionnaire d’orientation ou analogue qui permettrait de voir avec quel « domaine/métier d’ingénieur » on a des affinités ?
A t elle des hobbies ?
Il faut distinguer :

  1. un secteur économique : automobile, santé, aéronautique, etc
  2. La discipline approfondie (meca, électronique, informatique…)
  3. la fonction de l ingénieur : r&d, production, qualité, affaires, etc

La fonction dépend davantage de ses aspirations perso et de son profil que de l école.
Certaines écoles sont sans doute davantage axée production mais si elle veut faire de la r&d elle le pourra.

Évidemment il faudra construire le cursus en conséquence (stages, 5a, etc…)

La discipline : c est important.
Meca ou électronique c est qd même très différent. (Sauf à aller en mecatronique ahah)
Et il n y a pas que les résultats de si qui renseignent là dessus. La physique également…

Pour le secteur bah c est affaire de goût.
Y en a qui ne jurent que par la bagnole.
D autres les zincs
D autres les ponts (laisser une trace visible)
Etc

Pourquoi l énergie ou l informatique ?
Parce qu elle aime la thermo ou programmer
Ou juste parce que c est à la mode/porteur ?




évidemment on a toujours la possibilité de regarder le bulletin et les affinités à telle ou telle matière en prépa, notamment en SI, mais c’est loin d’être suffisant
[/quote]