Bonjour.
Voilà, j’ai toujours voulu aller à supaero. Mais tout à l’heure, j’ai croisé mon prof de sup et il m’a dit que si au final je n’y étais pas admis, mais que j’étais admis à une ens, il ne fallait surtout pas faire 5/2. Il dit que l’ens ouvre toutes les portes et que dans mon cas par exemple, je pourrai sans probléme demander à étudier un an (master) à supaero aprés être passé par l’ens (j’ai pas trés bien compris ce passage 
).
Mais mon prof de maths de spé nous a dit que si on ne prévoyait pas de devnir prof ou chercheur il vallait mieux aller dans une école d’ingé…
voila, je me suis un peu renseigné sur les enseignements à l’école normale mais bon, ça reste un peu confus pour moi.
Merci pour ceux qui laisseront leurs avis!
Je dirais que ce que t’ont dit tes deux profs n’est pas forcément contradictoire : si tu as Supaéro et une ENS et que tu veux être ingénieur, il vaut mieux choisir Supaéro, mais si tu n’as pas Supaéro et que tu as une ENS, c’est peut-être un peu bête de faire 5/2…
Même si ce n’est pas la fonction première d’une ENS que de former des ingénieurs, en pratique on peut à peu près tout faire. Et j’ai vu qu’il y avait effectivement des passerelles avec certaines écoles d’ingénieur (dont peut-être Supaéro… Je n’y ai pas fait très attention parce que ça ne m’intéresse pas…).
Je pense effectivement que ce n’est pas un problème…
merci…je vais regretter de leur avoir rendu un rapport de tipe tout pourrave 
Bonsoir, je me permets de relancer ce sujet qui m’intéresse particulièrement, et qui va être décisif dans le classement final de mes écoles.
Est-ce que quelqu’un aurait plus d’informations sur le sujet « ingénieur en passant par l’ENS » ?
Heimnis a écrit:
Bonsoir, je me permets de relancer ce sujet qui m’intéresse particulièrement, et qui va être décisif dans le classement final de mes écoles.
Est-ce que quelqu’un aurait plus d’informations sur le sujet « ingénieur en passant par l’ENS »?
Quelqu’un qui veut faire ingénieur et qui passe par une ENS risque fort d’être malheureux pendant ses 4 ans de scolarité.
Je ne pense pas qu’en réalité, la question ne se pose vraiment : le concours d’entrée aux ENS est assez bien fait. A l’oral, les examinateurs testent la motivation des candidats, et s’ils voient qu’elle n’est pas là …
Ce que je trouve normal.
Il y a plusieurs possibilités pour devenir ingénieur en venant d’une ENS:
- passer par des formations complémentaires qu’on peut intégrer en venant de l’ENS (par exemple le collège des ingénieurs cdi.fr/)
- intégrer une école en AST sans perdre le statut de normalien. Par exemple à Lyon on a des accords avec les Ponts et Chaussées pour passer leur diplôme. Ca s’est fait à l’initiative d’une élève de l’ENS, donc à priori ça doit être possible un peu partout.
- intégrer un corps d’état en dernière année, mais là c’est un peu différent tout de même et bien plus difficile
- devenir ingénieur recherche. Il suffit de faire les bons stages.
Je ne pense pas qu’en réalité, la question ne se pose vraiment : le concours d’entrée aux ENS est assez bien fait. A l’oral, les examinateurs testent la motivation des candidats, et s’ils voient qu’elle n’est pas là …
Ce que je trouve normal.
ça serait trés malhonnéte, l’entretien est hors barême, c’est marqué dans la notice…
en physique, je leur ai dit exactement ce qui est écrit plus haut, et ils m’ont répondu qu’effectivement (à cachan) il arrivait que des éléves passent un an dans une école d’ingénieur.
Merci pour vos réponses !
Parmi vos échos, je sais que les gens n’en parlent pas beaucoup, mais est-ce « relativement » courant, et est-ce que cela se passe bien en général ? Ou ont-ils des difficultés à reprendre des cours généralistes (car on est plutôt bien spécialisé dans sa discipline après 4 ans à l’ENS ^^) ?
@Egres : Je suis en PT. Je passe une même banque d’oraux pour plusieurs écoles à la fois (dont l’ENS, les Centrales, CCP, ENSAM, …), et mes examinateurs ne pourrons donc pas tester ma motivation particulière pour l’ENS.
@raorg :
Détecter, pré-sélectionner, interviewer
dans le monde, chaque année 600 ingénieurs diplômés, les plus talentueux, issus des meilleures institutions académiques, et susceptibles d’assimiler très rapidement l’enseignement des professeurs de management de premier rang, enseignant dans la short list des premières business schools mondiales.
Choisir
parmi les 600 ingénieurs, pour notre programme, les 65 que nous jugeons les plus doués pour l’action, et les plus capables de relever le défi des résultats, parce qu’ils sauront capturer en dix mois l’attitude, les méthodes et les valeurs spécifiques des très hauts potentiels d’entreprise.
Le Collège des Ingénieurs a l’air plutôt sélectif!
Est-ce que tu pourrais détailler un peu plus ce que tu entends par « ingénieur chercheur » (ie quelle est la différence avec un ingénieur travaillant dans le domaine « recherche & développement » de son entreprise ?)
Salut j’ai la même question, je suis moi aussi en pt
Si quelqu’un a des infos sur la possibilité de faire une école d’ingé après une ens ça m’interesse beaucoup.
En fait je crois que ça dépend de ta filière. Par exemple en Mécanique à l’ENS Cachan (où je suis), la plupart des élèves font leur M2 ailleurs qu’à l’ENS, la plupart du temps dans des grandes écoles d’ingénieurs en région parisienne!
Ensuite on peut aussi devenir ingénieur dans un grand corps d’Etat, ce qui est plus difficile à faire puisqu’il y a un concours assez difficile à passer pour y entrer. C’est comme pour les X sauf que pour eux c’est simple de l’avoir.
Julian a écrit:
C’est comme pour les X sauf que pour eux c’est simple de l’avoir.
ça dépend du corps alors parce que je ne crois pas qu’un X ait facilement le corps des mines ou des ponts (c’est vrai que le corps des ingéneurs de l’armement ou le corps des officiers de la gendarmerie nationale sont déjà plus faciles à obtenir lol)
koala (h4pc) a écrit:*
[quote=« Julian »]
C’est comme pour les X sauf que pour eux c’est simple de l’avoir.
ça dépend du corps alors
[/quote]
Julian n’a pas dit qu’obtenir les corps était facile pour les X, mais que c’était bien plus facile pour un X que pour un normalien ou un élève d’une autre école. Les X disposent d’un nombre relativement important de places qui leur sont réservées dans les corps, alors que les normaliens et autres se partagent un nombre de places bien moins important : donc, oui, proportionnellement, il est bien plus facile pour un X qui le souhaite d’intégrer un corps.
Exemple concret : je ne connais pas le nombre de place aux Eaux et Forêts pour les X, par exemple, mais les normaliens et autre se partagent en général un maigre butin de 1 à 3 postes… Ce qui concerne tous les normaliens biologistes (une soixantaine de personnes) + les étudiants des grandes écoles en Biologie (AgroParisTech, etc.) + les normaliens non-biologistes. Même si tout le monde ne souhaite pas forcément faire ce corps, nombre de normaliens biologistes renoncent de fait, vu le faible nombre de places.
Pour ce qui est de devenir ingénieur après une ENS, il est en effet possible, de manière générale, de se tourner vers une carrière dans le privé, même si cela reste un choix minoritaire pour les normaliens. Comme cité, il y a la solution du Collège des Ingénieurs (très sélectif, mais c’est justement ce qui fait aussi la valeur de la formation), ou alors (plus rarement choisi comme voie il me semble) de compléter ses études à l’ENS par un master, après la sortie de l’école, etc. Il est aussi possible de s’orienter vers le privé par le biais de sa thèse ; par exemple, un géologue de ma promotion a trouvé un emploi chez Total après sa thèse ; tout dépend alors effectivement du choix du sujet, des relations que l’on peut commencer à tisser dès ce moment là.
Bref, les solutions sont en fait assez variés, et dépendent beaucoup du parcours personnel du normalien, de ses choix et de ses envies.
Je me pose des questions du même genre, donc autant en profiter.
Je vais bientôt passer les concours (maths) et je suis intéressé par l’enseignement en ENS (en particulier études de maths, histoire et langues). Mais je n’ai pas envie de devenir prof, et le métier de chercheur me fait assez peur… Donc a priori ce serait profiter de l’enseignement pour passer au privé par la suite.
D’un côté j’ai l’impression qu’en école d’ingénieur je n’aurai pas l’occasion d’approfondir des sujets qui m’intéressent (groupes, corps, topologie bref des trucs très marrants mais qui ne servent pas trop dans la vie courante), de l’autre il est peut être hasardeux d’intégrer une école dont les débouchés ne m’intéressent pas…
Un conseil?
Heimnis a écrit:
Est-ce que tu pourrais détailler un peu plus ce que tu entends par « ingénieur chercheur » (ie quelle est la différence avec un ingénieur travaillant dans le domaine « recherche & développement » de son entreprise ?)
Je te suggère la lecture du post suivant, dans lequel j’avais déjà abordé le sujet :
viewtopic.php?f=24&t=17382&p=204787#p204787
Pour le reste, niklas, il faut bien réfléchir à ce que l’on veut avant. Il se peut que deux cursus qui passent, le temps de quelques années, dans une même école, ne préparent pas du tout aux mêmes métiers. Par exemple, un X-Corps des Ponts fera géographiquement le même cursus qu’un X-Ponts, mais leurs métiers n’auront souvent rien à voir : l’un sera fonctionnaire et commencera par gérer des DDE, l’autre commencera par faire des études dans une boîte de génie civil. Ne regarde donc pas forcément que l’étiquette du diplôme, mais surtout ce que ça te permettra de faire derrière. En pratique c’est surtout vrai si on vise la technique, pour la gestion ou des métiers plus administratifs on arrive toujours à se débrouiller. Après, je ne sais pas si dans le domaine qui t’intéresse, un ENS-Supaéro serait perçu par un recruteur de la même façon qu’un Supaéro « natif »…
Gold Fish a écrit:
groupes, corps, topologie bref des trucs très marrants mais qui ne servent pas trop dans la vie courante
Un conseil : regarde de près les applications de la crypto (naturellement, la défense, mais aussi le chiffrement de données « civiles », téléphonie numérique, vidéo à la demande, …).
J’ai aussi une question à ce sujet :
Ceux qui intègrent une ENS, et font un master type kaouri ou autre pour bosser dans la finance, et qui ensuite partent travailler à l’étranger dans une boite privée. Que se passe-t-il alors si ils ne font pas les 10 années dues à l’état ? Ils doivent rembourser leur scolarité à l’ENS ? Autre chose ?
Gold Fish a écrit:
Je vais bientôt passer les concours (maths) et je suis intéressé par l’enseignement en ENS (en particulier études de maths, histoire et langues). Mais je n’ai pas envie de devenir prof, et le métier de chercheur me fait assez peur… Donc a priori ce serait profiter de l’enseignement pour passer au privé par la suite.
Si tu sais **déjà **que tu voudra travailler dans le privé, je ne te conseillerai pas vraiment, alors, de suivre cette voie. Il y a possibilité de « réorientation » à l’ENS, oui, mais ce n’est tout de même pas la vocation première ce ces écoles (= aucun enseignement fourni pas l’ENS, sauf si cela a changé depuis mon époque, ne prend en considération un futur dans le privé). En particulier il faut bien garder à l’esprit qu’un normalien est payé pendant ses études ; les formations suivies éventuellement après la sortie de l’ENS pour permettre une meilleure réorientation vers le privé se font donc en n’étant plus payé pendant le temps de ces formations. Nombre d’entre vous me diront que ce n’est pas la mort de faire des études sans être payé, et c’est effectivement le cas de l’immense majorité des étudiants ; mais ici la situation est différente : quand on est payé, on prend des habitudes de dépense, des engagements financiers divers, et repasser à un état « non payé » demande un certaine dose d’organisation préalable, voir de sacrifices.
En tout état de cause, un étudiant qui sait qu’il veut devenir ingénieur aura plutôt, à mon avis, intérêt à passer par une école d’ingénieur.
luckylucky a écrit:
J’ai aussi une question à ce sujet :
Ceux qui intègrent une ENS, et font un master type kaouri ou autre pour bosser dans la finance, et qui ensuite partent travailler à l’étranger dans une boite privée. Que se passe-t-il alors si ils ne font pas les 10 années dues à l’état ? Ils doivent rembourser leur scolarité à l’ENS ? Autre chose ?
Théoriquement, ils doivent rembourser (il y a un barème pour cela, qui indique les sommes à rembourser, en fonction du nombre d’années restantes sur l’engagement décennal). Dans la pratique, les normaliens ne remplissant pas leur engagement décennal restant largement minoritaires, ce remboursement **peut **très bien ne pas être demandé. Mais ce que je dis là ne présage aucunement de ce qui se passera dans le futur : légalement, le remboursement est obligatoire…
gilles furelaud a écrit:
En tout état de cause, un étudiant qui sait qu’il veut devenir ingénieur aura plutôt, à mon avis, intérêt à passer par une école d’ingénieur.
Si je « savais » ce que je veux ce serait effectivement plus simple… Mais merci du conseil.
Sinon pour ce qui est de repayer les années, d’après des amis en ENS, en théorie tu dois repayer, mais en pratique, si tu disparais dans la nature, le dossier disparaîtra dans les archives ^^
Comme Gold fish je suis aussi très intéressé par l’ENS, mais pas sûr de vouloir être prof ou chercheur (et encore moins sûr de pouvoir aller à l’ENS ^^ , mais il vaut mieux se renseigner avant). Les remboursements sont de l’ordre de combien ? Peut-on trouver ce barème sur internet ?
Un lien intéréssant donné sur le forum de HFR :
dit-ens-cachan.fr/DIT/Dokuwiki/d … t_decennal
En particulier il faut bien garder à l’esprit qu’un normalien est payé pendant ses études ; les formations suivies éventuellement après la sortie de l’ENS pour permettre une meilleure réorientation vers le privé se font donc en n’étant plus payé pendant le temps de ces formations.
Mais si on fait un double diplome (agregé-ingénieur je crois) on est quand même payé pendant l’année dans l’école d’ingénieur ? Elle remplace le M2 non ?