Je voulais simplement dire qu’un thesard ENS en cifre à EDF gagnera 200 euros de plus par mois qu’un ingenieur des arts et metiers, juste à cause du prestige supérieur de l’ENS.
Julian a écrit:
Je voulais simplement dire qu’un thesard ENS en cifre à EDF gagnera 200 euros de plus par mois qu’un ingenieur des arts et metiers, juste à cause du prestige supérieur de l’ENS.
Manque des mots pour que ce soit un brin plus cohérent :
- quel sujet de thèse ?
- Ingénieur ENSAM, ok, mais avec quel profil, quel bagage professionnel ?
- Thésard ENS ok, mais quel profil, quel cursus ?
- …
A côté de ça, une info d’une précision redoutable : 200 € de plus.
Bref, j’espère que ton post était à juste un exemple à la volée à prendre au second degré 
Sincèrement, j’aimerais une bonne fois que quelqu’un me définisse le mot « prestige ». Vous avez 4 heures. ( 
)
J’entends déjà murmurer : « pour qui y s’prend cui-là, qui n’est même pas dans une école du groupe A? »
J’anticipe : je ne poste pas en « frustré », mais juste en personne qui aime bien la modération, la nuance, et qui rebondit sur certaines phrases, sans malice aucune 
Flyrik a écrit:
[quote=« Julian »]
Je voulais simplement dire qu’un thesard ENS en cifre à EDF gagnera 200 euros de plus par mois qu’un ingenieur des arts et metiers, juste à cause du prestige supérieur de l’ENS.
- quel sujet de thèse ?
- Ingénieur ENSAM, ok, mais avec quel profil, quel bagage professionnel ?
- Thésard ENS ok, mais quel profil, quel cursus ?
- …
A côté de ça, une info d’une précision redoutable : 200 € de plus.
[/quote]
Chez edf il y a des grilles de salaire. L’expérience professionnel n’entre pas en compte directement. Le sujet de thèse importe peu pourvu que tu sois embauché (donc que le sujet de thèse intéresse edf).
C’est un peu idiot comme système mais c’est comme ça
Bonjour,
est-ce que c’est possible de devenir ingénieur de recherche après l’ENS lyon ou Cachan ? ( et ingénieur tout court ) ?
Qu’est qu’un ingénieur de recherche ?
Quel est la rémunération ?
Est ce qu’il fait le même métier qu’un ingénieur « normal » d’une école d’ingénieur ?
J’aime autant la chimie que la biologie,que la géologie.. la recherche pourrait m’intéresser mais je ne voudrai pas enseigner !
Cependant le métier d’ingénieur me plait aussi ( en biotech, en chimie, en géophysique..)
J’ai entendu parler de l’ENS lyon et cela à l’air pas mal…
Qu’est ce que je choisis entre une école d’ingénieur classique ( ESBS,agroparitech..) et l’ENS lyon ou cachan ?
Quentin
Oui tu peux devenir Ingénieur de recherche après l’ENS (sachant que souvent ils ont une thèse). Rémunération, un peu moindre que celle d’un chercheur.
Il ne fait pas du tout le même métier qu’un ingénieur normal (si tant est que cette phrase ait un sens vu qu’il n’y a pas un métier d’ingénieur). Normalement, il met au point (création, optimisation) des manipulations, gère les protocoles, le matériel (fixes et consommables), encadre les étudiants. En pratique chaque labo a un peu son organisation. Il peut aussi être associé à des plate-formes.
Ça peut énormément changer d’un labo à un autre.
D’accord merci !
Si toi tu serai admissible à :
-ESBS ( école d’ingénieur en biotechnologie)
-EOST ( Ecole d’ingénieur en géophysique )
-ENS ( lyon et cachan)
Quel formations choisirait tu sachant que tu aime plusieurs disciplines ,et que le métier d’ingénieur t’attire, cependant tu as aussi un intérêt pour la recherche mais tu ne veux pas enseigner. De plus l’ESBS et l’EOST permettent aussi de faire de la recherche…
Bah la question ne se pose pas : les ENS forme à la recherche fondamentale (avec ou sans enseignement) alors que les deux autres sont des écoles d’ingénieurs. Si tu veux faire du fondamental ENS (Lyon ou Cachan pour la bio, Lyon pour la géol) ; si tu ne veux pas faire de fondamental ESBS (bio) ou EOST (géol).
Accessoirement, plus que l’ESBS, je considèrerais AgroParisTech et l’ENSG plus que l’EOST (plus généraliste).
Mais toutes ses écoles sont très difficiles à intégrer : ne mets pas la charrue avant les boeufs.
Le système est assez étrange mais tout de même : si on veut être ingé, le plus naturel reste de faire…TADAAAAAAAAA…une école d’ingé.
Ingénieur de recherche c’est un grade dans la recherche publique. Selon les disciplines/labos ça va de « larbin de service » à « fun ».
C’est un poste à vie et donc la rémunération n’a rien à voir avec celle d’un ingé qui fait de la R&D dans une grosse boite privée.
D’ailleurs le corps des Mines est dispo à des ENS (Ulm seulement peut être), ce qui te permettrait d’avoir un diplôme ingénieur, mais je ne sais pas si c’est possible après une BCPST (je ne vois pas pourquoi pas…)
Le corps des Mines est accessible depuis n’importe quelle filière de n’importe quelle ENS. Mais bon, intégrer une ENS dans la perspective d’aller au corps des Mines, c’est clairement ce que je te recommande de ne pas faire…
Je connais quelqu’un qui est dans ce cas, mais en même temps il voulait faire l’X donc il est pardonné ^^
Pourquoi donc V@J ?
Ça paraît justement une bonne stratégie, sachant qu’à l ENS il y a moins de monde qu’à l X et même en proportion il apparaît clairement que moins de normaliens sont intéressés non ?
Alors :
intégrer l’ENS en se réservant la perspective d’aller au corps des Mines (ou des Ponts, ou de l’Armement) : très bien ;
intégrer l’ENS avec l’objectif d’y aller, ça me semble beaucoup plus chaud, et beaucoup moins maitrisable, parce que l’entrée ne se fait pas sur les critères scientifiques ; par exemple, en venant de l’X, être une brute en sciences / calcul est suffisant (voire nécessaire), mais généralement en taupe on sait déjà si on est une grosse torche dans ces domaines-là ; alors qu’en venant de l’ENS, le corps choisit en fonction de ses besoins spécifiques, qui ne sont clairement pas corrélés avec les besoin du concours d’entrée des ENS ;
si tu vas à l’X avec pour objectif d’aller au corps des Mines derrière, et que tu échoues, ce n’est généralement pas trop grave, car tu pourras quand même avoir une carrière d’ingénieur ; alors qu’à l’ENS, déjà tu vas devoir commencer avec 3 ans de thèse que tu n’auras pas voulus, etc.
Juste comme ça : on n’est pas absolument pas obligé de faire une thèse à l’ENS.
Tout à fait. Mais si tu veux faire ingé il va bien falloir que tu trouves comment occuper tes dix ans d’engagement à travailler au service de l’État, non ?
Ingé ? On vient de dire que c’est difficile sans passer par les corps. Sinon mieux vaut encore faire 3 ans de formation d’ingé que 3 ans de thèse si tel est ton but, même si c’est hautement non-optimal.
Sinon tu peux faire :
- « Ingé » dans une boîte détenue au moins à 50% par l’état
- « Ingé » dans une boîte privée qui te rachète tes années si besoin (j’ai entendu que ça se faisait, au moins au DI)
- …etc
Bref, faire un truc qui te plaît. De toutes façons c’est la liberté de faire ce dont on a envie qui nous est le plus cher ici. C’est complètement à contre-courant de l’esprit ambiant de se dire « je vais faire un truc qui ne me plait pas pour occuper mon temps d’engagement ». « Temps d’engagement » qui, je le rappelle, est assez fictif dans le sens ou même si tu quittes le public après tes 4 ans de scolarité, remboursement compris, c’est comme si tu avais été payé 40% du smic pendant ces 4 ans. Ca reste bien mieux que la majorité des écoles.
Certes. En fait, toute mon intervention avait pour but de répondre à
Someone1348 a écrit:
D’ailleurs le corps des Mines est dispo à des ENS (Ulm seulement peut être), ce qui te permettrait d’avoir un diplôme ingénieur, mais je ne sais pas si c’est possible après une BCPST (je ne vois pas pourquoi pas…)
alors qu’en fait Fakbill s’en était déjà chargé :
fakbill a écrit:
Le système est assez étrange mais tout de même : si on veut être ingé, le plus naturel reste de faire…TADAAAAAAAAA…une école d’ingé.
