ENS MPI : option Mathématiques en 2025

arrêté du 28/6/24 pour ens saclay :
https://www.enseignementsup-recherche.gouv.fr/fr/bo/2024/Hebdo29/ESRS2418355A

Ce n’est hélas qu une réformette.
Certes il y a une option ‹ mathématiques › en MPI avec une epreuve de math en sus.
Mais par le jeu des coefficients c’est toujours un concours aux 2/3 informatique (même si c’est de l informatique théorique).
Et il n 'y aucune différence à l’oral entre les 2 options (avec l’épreuve pratique d info notamment) !
C est encore 2/3 d’info.
Réformette puisqu a saclay on peut déjà choisir d’aller dans le département de mathématiques si on est reçu à un concours à dominante info…
Faut juste être très bon en info :slight_smile:

On perçoit un certain alignement de saclay sur ens rennes :

  • Disparition du concours groupe info pour les MP => Saclay va sans doute recruter essentiellement des MPI pour son département informatique.
  • Ajout d’une épreuve d’info (info A sur l option informatique comme Rennes le fait déjà).

Saclay reste hélas sur un schéma fléché dirigeant les MPI vers le département informatique (au travers du format de leur concours).
On ignore a ce jour si les autres ENS suivront la même stratégie.
A suivre…

Les coefficients pour Saclay sont pour le moins étrange, au point où on peut se demander si ce n’est pas une erreur.

Les décrets sont aussi sortis pour Lyon et Ulm et c’est plus conforme à ce qu’on pouvait attendre :

À Lyon il y aura 2 concours séparés pour les MPI (et 2 pour les MP), donc il faudra décider d’une répartition des places entre la voie maths et la voie info pour chacune des filières. À Ulm et Saclay en revanche, ce sont seulement des options donc un pool global de places en MP et un en MPI.

Merci c’est très clair.
Moins que les tableaux des notices à venir mais on s y retrouve.
rennes ne va pas bouger ?

En lecture transverse, saclay et rennes ont une vue assez spécialisée des profils MPI qu ils visent.
A rennes c’est direct vers le dpt info
A saclay c’est open mais le profil reste très ‹ informatique › dans le recrutement.
Lyon et surtout Ulm demandent davantage de polyvalence aux MPI.
Avec la disparition du groupe info, Ulm demande aux MP qui prennent l’option info d’être ;

  • bon en maths (maths D)
  • très bon en info (50% des coeff)
  • sans shunter la physique (petit coeff)
    A l’oral les maths sont majoritaires.

En MPI série Maths, c’est relativement symétrique avec 50% de maths (ecrit comme oral) mais…davantage de physique.
On suppose davantage d’exigence en physique pour ceux qui se dirigeront vers le dpt de math (?).

Du côté de lyon, c’est toujours aussi compliqué :laughing: avec si j ai bien suivi 4 quotas (2 filières x 2 series).
mais c’est cohérent au niveau des coeff.
On peut juste s’étonner de la présence d’une epreuve de physique (d’admission seulement) pour les MPI en série maths alors que les MP peuvent éviter la physique en série maths.

Pour Lyon on y verra plus clair côté chiffres quand on connaitra le nombre de places dévolues aux 4 quotas… et les résultats en Q4 2025.
L’effort promis en faveur des MPI pour ouvrir un concours maths est fait.
En pratique il concerne à ce jour 2 des 4 ens (Lyon et Ulm) puisque les coeff de saclay ne changent pas grand chose et que la porte reste fermée à Rennes (hors les candidatures sur dossier).
Ca va se bousculer pour assez peu de places…

bonjour,

ca va devenir une usine a gaz pour organiser le concours

Aerodv, post:4, topic:137115 a écrit:

bonjour,

ca va devenir une usine a gaz pour organiser le concours

En fait toutes les épreuves écrites existaient déjà cette année. Le planning de la semaine ne devrait pas changer. Par exemple les élèves inscrits au concours de l’École Polytechnique (la majorité de ceux inscrits aux ENS) passaient déjà Maths A le lundi matin. Ceux inscrits à l’ENS Rennes passaient déjà Info A le mardi après-midi.

cependant 3 parcours d’épreuves possibles suivant l’option choisie et l’ENS , à croiser avec X.

cela va compliquer la chose

Ca passe sans difficulté.
D’ailleurs ce point avait déjà été ete evoqué dans d anciennes discussions sur le thème des MPI.
Si vous avez un peu de temps, vous pouvez croiser le planning 2024 :
https://ens-paris-saclay.fr/sites/default/files/CONCOURS/CONCOURS_2024/2024_Notice_Inter_ENS.pdf
(p16 et 17) avec les liens fournis dans les échanges plus haut (arrêtés concernant les ens de saclay, ulm et lyon).

Il n y a pas de nouvelles epreuves en tant que telles. Seuls les coefficients évoluent.

ce qui change surtout c’est un rééquilibrage des choix possibles pour les taupins de chacune des 2 filières.
en 2023 et 2024, un MP avait 3 choix possibles pour Ulm par exemple :
groupe info
MP option info
MP option Physique

tandis que les MPI n en avait qu un : un concours 2/3 info 1/3 maths

En 2025 :
2 choix possibles pour les MP
2 choix possibles pour les MPI.

Ca va dans le bon sens pour les MPI (3ème cohorte… et 2nde pour les MPI recrutés en 2022 qui khubent).

en croisant les doigts pour une augmentation des places pour d’autres concours ou les MPI ont 2 fois moins de chance que les autres.

Lesquels ?
Ca me semble loin d’être démontré.
mais il y a effectivement des progrès à faire. Pour illustrer :

  • X qui n a pas rempli que 20 des 24 places en 2023
  • CS qui n’offre toujours pas de place d apprenti au MPI en 2024.
  • Enpc qui n offrait que 5 places en 2024 (6 recrues) contre plus de 80 en MP malgré la présence de départements mathinfo et ecofi

Les niveaux respectifs sont également à prendre en compte : c’est en partie mesurable via les epreuves communes en maths.

Attendons les bilans 2024 et le nombre de places en 2025 pour affiner l’analyse.

je ne les ai plus en tete mais j’avais fait l’analyse au debut de la filiere MPI et certains concours offrait un ratio places /nbre de candidat deux fois moindre en MPI par rapport a MP.

Concernant le niveau, je ne sais plus quelle notice indiquait que le niveau moyen des maths en MPI étaient supérieurs au MP. Je crois que ce fut également le cas à LLG.

le postulat absurde que les MPI sont la par défaut car ils n 'ont pas eu MP est complétement faux, d’autant plus avec la reforme du bac.

Il n’y a donc aucune raison de privilégier une filière par rapport a une autre sauf a vouloir absolument recruter dans celle ci ou pas (exemple : telecom paris ou chimie tech pour des MPI)

  1. j’ai refait l analyse. Je ne demande qu a être démenti.
  2. En 2023 pour les candidats à l’X c était plutôt l’inverse.
    mais ca n est effectivement qu un petit bout de la lorgnette.
  3. Prendre le seul cas de LLG (environ 40 MPI) ne me semble pas représentatif de l’ensemble (<5% des candidats)
  4. Yes : Personne n a dit sur le forum que les eleves de MPI y étaient parce qu ils n avaient pas eu de MPSI.
    Il faut un tropisme avéré pour l’info. Quant aux doublettes mathinfo de term elles n ont de toute façon guère le choix. C est donc bien un raccourci inapproprié.
  5. yes : Un profil attiré par le numérique (ens info/telecom/ensimag et d’autres écoles sur mines telecom notamment) peut légitimement choisir la MPI. Sans que cela soit un passage obligé.
    Pour chimie paris la question ne se pose pas. C est forcément pcsi/pc.

Question comment les ENS choisissent elles les épreuves?
En effet en interprétant les BO ( et en supposant que je n’ai pas fait d’erreur), voici la programmation possible des concours écrit 2025 MPI dominante math.

ULM LYON SACLAY
Maths A 4 4 3
Français 8 (adm) 2,5 (adm) 2 (adm)
Maths B
Info A
Physique 4 4 (adm)
LV 3 (adm) 2,5 (adm) 1,5 (adm)
Info C 4 5
Maths C 4 4 3
Info fon 4 5



Question 1 : pourquoi absence « info fonda » à Lyon remplacé par info C ?
Question 2 : pourquoi 2 épreuves d’info à Saclay (qui conserve aussi l’épreuve TP à l’oral)?
Question 3 : à l’oral 1ère interrogation maths à Lyon = 1ere épreuve maths à ULM ?


Autres questions qui m’interpellent (même si je suis moins concerné) :

pourquoi seul polytechnique à une épreuve Maths B en MPI, ne serait -il pas plus simple de faire passer Maths C aussi , ce qui avec un raisonnement de gestionnaire ferait gagner une 1/2 journée.

l’épreuve oral LV à ULM coeff 3 sur 60 , c’est pour le principe …

D excellentes remarques !

La banque X/ENS n est pas un concours commun.
Chaque ENS (departement d’enseignement en réalité) fait donc ce qu elle veut.

Q1 : Ulm a choisi info fonda
Lyon a choisi Info C
Saclay… a pris les 2
Donc un candidat qui choisit l’option maths pour les 3 ens passera de toute façon les 2 épreuves.

Q2 : Saclay donne l’impression de s être fait tordre le bras pour créer une option maths.
En pratique les oraux sont communs aux 2 options et le poids de l info toujours prédominant par l’adoption de coeff ad hoc. C est soit une erreur soit ridicule. La notice à venir le confirmera.
(cf ouverture du fil). Le maintien du TP relève de la même logique.
Là encore ce n est guère économique mais bon ca ne va pas concerner énormément de candidats (moins de 30 j eprésume)

Q3 : Dans l ancien concours MP il y avait 2 oraux de maths pour chaque ENS :
1 commun
1 spécifique : Ulm, Lyon ou SR.
Peu de chance que cela évolue…

https://ens-paris-saclay.fr/sites/default/files/CONCOURS/CONCOURS_2024/2024_Notice_Inter_ENS.pdf

Q4 : pourquoi maths B et pas C à l’X
C 'était déjà le cas en 2024 pour les MP comme pour les MPI.
Peu de chance que cela evolue…
Ca fait une epreuve de plus pour les taupins, un sujet à créer et une demisalle a reserver/surveiller.
La philosophie des epreuves diffère (?)

Les poids respectifs sont à suivre.

Pour l’option Maths en MPI :
Poids% sur l’ensemble ecrit+oral de :
Maths / Info / Physique / TIPE / Autres

Ulm : 42% / 21% / 21% / 0% / 16% : mix le plus équilibré. Pas de TIPE sauf erreur.
Lyon : 47% / 21% / 10% / 5% / 17% : maths le plus élevé. peu de physique (écrit d'admission seulement). peu de places a priori. Saclay : 28 / 54% / 0% / 5% / 13%. Poids des maths médiocre au profit de l’info (yc TP à l’oral)

la meme chose pour l option info

ENS INFO - RATIO DES MATIERES (ECRIT+ORAL)
ECOLE maths info physique TIPE autres
ulm 28 54 2 0 16
lyon 23 56 0 6 15
saclay 21 62 0 5 13

un informaticien pur et dur aura plus de chance a saclay qu’ailleurs

Merci
Si le profil est franchement informatique, mieux vaut de toute façon choisir l’option info pour les 3 ens.
Pour la réussite finale d’autres éléments vont rentrer en ligne de compte :
mix sur les epreuves d’admissibilité, barre d’admissibilité, nombre de places (notamment pour les 2 options des MPI à Lyon)…

Pour l’ens rennes, si rien ne change, le poids de l’info est également très prononcé :
63% à l’écrit
61% sur écrit+oral
… sans compter le TIPE qui pèse 14% du total.
Ni maths ni physique à l’oral.
Le français et l’anglais pesent 2 fois plus que les maths.

Encore une petite question remarque, dans le BO ENS Ulm pour les MPI dominante maths, il est écrit épreuve de maths A durée 6h, mais elle n’est que de 4h chez les autres ENS.
J 'espère que l’erreur se situe sur la durée et non pas sur la lettre (Maths D) et que l’épreuve n’est pas celle réservée au MP

Bien vu l erreur !
Je peine à croire que ULM découpe son épreuve D.

C est donc soit
maths À pour 4h
Maths D pour 6h

Je parierais sur maths D.
Le programme de maths dès mpi est le même que celui des mp.
C est un concours fait pour rejoindre le dpt de maths.
Je doute qu ULM se montre moins exigeant pour un candidat mpi.
Attendons la notice.

Ça va concerner très peu d élèves si c est sur un pool mpi.

Maths D à Ulm en MPI Maths c’est presque certainement une erreur (l’épreuve est pour l’instant en même temps que Info C et ça devrait continuer à être le cas). Ce sera sans doute Maths A comme à Lyon et Saclay.

Un récapitulatif des coefficients en MPI aux différents concours : https://nuage02.apps.education.fr/index.php/s/AACJeZ9ptE8r5ax

Merci