Enseignement d'aérospatial à l'Ensam

paname75 a écrit:

Si on se réferre à Wikipedia:

L’industrie est l’ensemble des activités socioéconomiques tournées vers la production en série de biens (..)
Donc, le BTP c’est pas l’industrie.
donc une maison, une route, un pont, ce ne sont pas des biens ?
paname75 a écrit:
Société de conseil : 11%
D’ou tiens-tu l’information que dans les sociétés de conseils les Arts sont en mission dans l’industrie ?
du fait que j’ai pour collegues des personnes qui sont payees par Altran/Alten/autres et qui sont dans le bureau a cote, qu’on fait exactement le meme metier, du fait que quand ces societes recherche des ingenieurs BE, conception, ou industrialisation en aero ou automobile, c’est pour aller renforcer des equipes chez des constructeurs ou des equipementiers, pas pour faire du conseil en strat

C’est écrit « en série », le pont, ce n’est pas en série. :smiley:

Je ne doute pas que certains de tes connaissances viennent des Arts et sont missionnés dans l’industrie par une société de service, cependant ça ne montre pas que c’est le cas général.

ndustrie automobile, aéronautique, ferroviaire et naval : 24.7%
Cela montre bien que moins de 10% des arts rentrent dans l’industrie aéronautique.

Pour un taupin qui se destine à l’industrie aéronautique, le choix des Arts constitue alors une prise de risque en comparaison à ne école « aéro » où c’est plus sur d’y rentrer.

Après, comment être sûr à 100% qu’on veuille faire aéro ?

Je pense être comme beaucoup de taupins, avoir une petite préférence pour tel ou tel milieu mais j’aimerai fortement intégrer les arts notamment dans le but de découvrir une facette de domaines en espérant que l’un me plaise.

Et par rapport aux écoles d’aéro, si comme moi, nous ne sommes pas sûrs, alors l’ensam peut paraître comme un bon choix je pense .. :slight_smile:

Mais j’aimerai fortement intégrer les arts notamment dans le but de découvrir une facette de domaines en espérant que l’un me plaise.
Choisir les arts, c’est en fait exclure ou presque l’informatique et l’électronique du panel des possibles, mais se donner une chance à 10% de rejoindre l’industrie aéro. Le choix de Arts donne une forte colloration industrie-mécanique à la carrière envisagée.

Une école d’aéro, elle n’exclue pas si catégoriquement l’informatique et l’électronique tout en donnant une chance assez forte de rejoindre l’industrie aéro.

Phelma, par exemple n’exclue pas ou presque l’informatique et l’électronique du panel des possibles, tout en offrant un large spectre, moins restreint à l’industrie.

En fait, les secteurs de pointe du domaine technico-scientifique (je pense au médical par exemple) ne sont plus concentrés dans l"industrie et le choix de l’industrie peut, dans certains cas, fermer des portes.

paname75 a écrit:

C’est écrit « en série », le pont, ce n’est pas en série. :smiley:
un satellite non plus, ce n’est pas de la serie, pourtant, sa conception et fabrication, tu les classes dans l’industrie. et je ne connais pas de societe qui construise un seul pont une fois et plus jamais apres. donc meme si c’est un modele unique, il y des elements communs, des procedures communes, etc donc un process industriel
paname75 a écrit:
Je ne doute pas que certains de tes connaissances viennent des Arts et sont missionnés dans l’industrie par une société de service, cependant ça ne montre pas que c’est le cas général.
ecoute, tu n’as toujours pas dit quel etait ton experience professionnelle mais tu sembles montrer qu’elle est tres limitee. les Altran, Alten et consort prennent des ingenieurs pour les « louer » a d’autres entreprises qui ont besoin de renfort ponctuel, de faire des remplacement, etc donc ces ingenieurs, au final, se retrouvent dans l’industrie, ou dans l’info, etc mais c’est bien le cas general
paname75 a écrit:
Cela montre bien que moins de 10% des arts rentrent dans l’industrie aéronautique.

Pour un taupin qui se destine à l’industrie aéronautique, le choix des Arts constitue alors une prise de risque en comparaison à ne école « aéro » où c’est plus sur d’y rentrer.
mais on n’a jamais dit le contraire, pour l’aero, mieux vaut une ecole d’aero, la-dessus, tout le monde est d’accord
paname75 a écrit:
Phelma, par exemple n’exclue pas ou presque l’informatique et l’électronique du panel des possibles, tout en offrant un large spectre, moins restreint à l’industrie.
Phelma exclue d’autre secteur (je ne voies pas beaucoup de mecanique, de meca flux, de process de fabrication par exemple)
paname75 a écrit:
En fait, les secteurs de pointe du domaine technico-scientifique (je pense au médical par exemple) ne sont plus concentrés dans l"industrie et le choix de l’industrie peut, dans certains cas, fermer des portes.
c’est vrai que GE, samsung, Philips, etc ce ne sont pas des industriels :unamused:
l’industrie a de l’avenir, on en a besoin pour manger, se deplacer, communiquer, se soigner, etc, la liste est encore longue

Qu’est ce qu’on se marre en lisant ce topic :grin:

Nan l’industrie c’est quand le bâtiment est moche et cubique, rempli de machines bruyantes et sales manipulées par des techniciens plein de graisse en blouse bleue et dirigés par des gadzarts barbus qui démontent des moteurs dans leur bureau.
S’il y a des bureaux d’études (ou pire: des formules mathématiques), c’est pas de l’industrie.

Piroud,

tu devrais expliquer aux gens de l’INSEE qu’ils doivent ranger le BTP sous la catégorie industrie dans leur nomenclature officielle.

insee.fr/fr/methodes/default … es2003.htm

Je ne doute pas que certains de tes connaissances viennent des Arts et sont missionnés dans l’industrie par une société de service, cependant ça ne montre pas que c’est le cas général.
Sur les 11% des Arts qui rejoignent une société de service, quelle est la part qui est missionnée dans l’Industrie ? Parce que la mission peut se faire dans un hopital par exemple.

Il faut bien voir qu’avec 10% du PNB, l’industrie n’est plus le seul domaine d’excellence en matière technico-scientifique et qu’il est important de ce demander si un choix de carrière doit se focaliser sur ces 10%.

paname75 a écrit:

Piroud,

tu devrais expliquer aux gens de l’INSEE qu’ils doivent ranger le BTP sous la catégorie industrie dans leur nomenclature officielle.

insee.fr/fr/methodes/default … es2003.htm

pas besoin, l’INSEE le met deja dans le secteur secondaire

paname75 a écrit:

Je ne doute pas que certains de tes connaissances viennent des Arts et sont missionnés dans l’industrie par une société de service, cependant ça ne montre pas que c’est le cas général.
le probleme pour toi, c’est que ce n’est pas uniquement mes connaissances des Arts mais c’est plus large que pour une ecole. mais j’attends toujours de savoir quelle est ton experience professionnelle
paname75 a écrit:
Sur les 11% des Arts qui rejoignent une société de service, quelle est la part qui est missionnée dans l’Industrie ? Parce que la mission peut se faire dans un hopital par exemple.
je n’ai pas de chiffre precis mais a la louche, au moins 50% sont dans l’industrieiffre d’affaire hors
edit: sur le site d’Alten: 14.5% de leur CA en finance/tertiaire, 5.9 en multimedia/electronique, 12.5 en telecom, 20.2 en energie, 5.8 en defense/securite, 37.5 dans les industries de transport (auto, aero, ferroviaire, naval)
paname75 a écrit:
Il faut bien voir qu’avec 10% du PNB, l’industrie n’est plus le seul domaine d’excellence en matière technico-scientifique et qu’il est important de ce demander si un choix de carrière doit se focaliser sur ces 10%.
cite moi des domaines d’excellence « technico scientifique » ou il n’y a pas d’industrie derriere

Cte moi des domaines d’excellence « technico scientifique » ou il n’y a pas d’industrie derriere
L’électronique, l’informatique, le matériel médical, les machines outils… il n’y a quasiment pas d’industrie … en France. C’est de l’import à 90%. (globalement)

Le BTP ne fait pas partie de l’industrie selon Wikipedia ni selon l’INSEE. Source: Wikipedia et la nomenclature officielle INSEE.

paname75 a écrit:

Cte moi des domaines d’excellence « technico scientifique » ou il n’y a pas d’industrie derriere
L’électronique, l’informatique, le matériel médical, les machines outils… il n’y a quasiment pas d’industrie … en France. C’est de l’import à 90%. (globalement)

Le BTP ne fait pas partie de l’industrie selon Wikipedia ni selon l’INSEE. Source: Wikipedia et la nomenclature officielle INSEE.
parlons du secteur secondaire si le mot industrie te semble trop reducteur
donc le secteur secondaire, c’est environ 20% des emplois salarie en France, soit environ 5 millions de personnes. de plus, cela cree des emplois induits (service aux entreprises). desole, mais meme si cela est en diminution, c’est loin d’etre negligeable et quand meme beaucoup plus que quasiment pas

piroud a écrit:

[quote=« paname75 »]

Cte moi des domaines d’excellence « technico scientifique » ou il n’y a pas d’industrie derriere
L’électronique, l’informatique, le matériel médical, les machines outils… il n’y a quasiment pas d’industrie … en France. C’est de l’import à 90%. (globalement)

Le BTP ne fait pas partie de l’industrie selon Wikipedia ni selon l’INSEE. Source: Wikipedia et la nomenclature officielle INSEE.
parlons du secteur secondaire si le mot industrie te semble trop reducteur
donc le secteur secondaire, c’est environ 20% des emplois salarie en France, soit environ 5 millions de personnes. de plus, cela cree des emplois induits (service aux entreprises). desole, mais meme si cela est en diminution, c’est loin d’etre negligeable et quand meme beaucoup plus que quasiment pas
[/quote]
Surtout que nous disposons d’une industrie principalement « de pointe » très liée à la R&D.
C’est vrai, on fait plus beaucoup de textile ou de truc déjà mille fois copié par les chinois.

Surtout que nous disposons d’une industrie principalement « de pointe » très liée à la R&D.
Ben non, l’industrie en France est principalement .. agroalimentaire et manufacturière (en CA). Pas grand chose à la pointe dans les fabrique de petits pois. L’industrie automobile, qui représentait une bonne part de l’industrie en France a diminuée de 50% en 10 ans.

Pas grand chose à la pointe dans les fabrique de petits pois
mouais…il y a des machines qui font du traitement d’images/tri à très haute cadence…c’est assez non trivial :smiley:
Continuez…ce topic est marrant à lire :grin:

c’est marrant cette image de l’industrie automobile qui serait a la pointe de la technique alors qu’en fait pas tant que ca
mais bon, je doute que paname75 ait la moindre idee de ce qui est a la pointe et de ce qui ne l’est pas.

Hé, faut quand même que tu mettes la main à la pâte, c’est pénible tu participes jamais au feed de troll !
pas besoin de le nourrir beaucoup, il s’auto-alimente :laughing:

mais bon, je doute que paname75 ait la moindre idee de ce qui est a la pointe et de ce qui ne l’est pas.
:smiley:

Salut , je me permet de relancer le post avec deux trois questions car même si mon rêve reste supaéro les arts c’est loin d’être une mauvaise école du coup :

  • Combien coute l’année au MIT/Cranfield et le DD pour GeorgiaTech/KTH ? Pour quel pourcentage (au classement) de la promo sont-elles accessible ?
  • Dans l’optique d’une année minimum à l’étranger , l’option aérospatial à bordeaux a t-elle une importance quelconque (vu qu’elle est en 3A ) ?
  • Si oui est-ce alors une bonne idée d’aller à Bordeaux en 1A (à cause du changement de centre encore en vigueur il me semble :slight_smile: ) ?

Quels sont les partenariats internationaux intéressants pour le secteur aéro aux arts à part cranfield et KTH ? (McGill est-elle renommée dans ce secteur ? )

  • L’année au MIT coûte pas loin de 60000 € (dans mes souvenirs, en tout cas Columbia c’était 75000) mais je sais pas si ça comprend tout ou non. Pour Cranfield c’est 10000£ en moyenne (sans compter la bouffe, le logement et tout pour le coup, juste les cours)mais ça augmente quasi chaque année. Le DD Georgia Tech c’est 20000€ juste pour les cours, et KTH aucune idée mais à mon avis c’est moins cher que les trois autres.
    Pour les %, MIT c’est les 20% meilleurs (environ 220 personnes) qui peuvent postuler mais en pratique, c’est dans les 10 meilleurs (soit un peu moins des 1% meilleurs) que ça part. D’autant qu’il y a pas des masses de places (3 je crois). Pour Cranfield c’est plus cool, ça va jusqu’au 150ème à peu près (peut-être plus certaines années). Georgia Tech ça va relativement loin au moins pour la présélection. KTH aucune idée mais peut-être jusqu’au 200.

  • Si tu vas à l’étranger, impossible d’aller à l’option aéro de Bordeaux car en effet, l’année à l’étranger se fait en 3A.

  • Je comprends pas bien ta question, mais si tu vas à Bordeaux en 1A et que tu veux faire l’option aéro, il faudra aller en 2A à paname ou ailleurs pour pouvoir revenir à Bordeaux en 3A. Si tu tiens absolument à un parcours à l’étranger, Bordeaux est bien évidemment le meilleur centre pour tes deux premières années ! :smiley:

Comme tu le dis Cranfield et KTH sont de très bons DD ou Msc pour faire de l’aéro de bon niveau (honnêtement l’option de Bordeaux vaut vraiment pas grand chose à côté). Après il y a Georgia Tech qui à mon avis est pas mal mais je m’y connais pas assez. Après tu peux faire de l’aéro un peu partout (Royaume-Uni seconde zone, EU seconde zone Canada ou en Europe genre Italie et Espagne mais pas sûr que le niveau soit ouf). Je crois pas que les Arts aient un partenariat avec McGill par contre.

Getlucky86 a écrit:

Salut , je me permet de relancer le post avec deux trois questions car même si mon rêve reste supaéro les arts c’est loin d’être une mauvaise école du coup :

  • Combien coute l’année au MIT/Cranfield et le DD pour GeorgiaTech/KTH ? Pour quel pourcentage (au classement) de la promo sont-elles accessible ?
  • Dans l’optique d’une année minimum à l’étranger , l’option aérospatial à bordeaux a t-elle une importance quelconque (vu qu’elle est en 3A ) ?
  • Si oui est-ce alors une bonne idée d’aller à Bordeaux en 1A (à cause du changement de centre encore en vigueur il me semble :slight_smile: ) ?

Quels sont les partenariats internationaux intéressants pour le secteur aéro aux arts à part cranfield et KTH ? (McGill est-elle renommée dans ce secteur ? )
IIT Kanpur, équivalent de ParisTech en France, recrutement drastique, infrastructures incroyables pour le département aerospace :

  • Plusieurs wind tunnel dont un qui fait plusieurs centaines de mètres de long pour faire des tests « grandeur nature ».
  • Possibilité d’avoir des cours + de faire de la recherche si on est en Master (j’avais une idée de sujet « « sympa » » à tester, j’ai pu mener mon projet sur un des wind tunel en étant supervisée par un prof d’aérodynamique + soutien d’un doctorant en élec pour la partie commande de mon modèle d’aile…).
  • Hangar à avions/hélicoptères, piste d’atterrissage et de décollage sur le campus, certains cours ont des TP sur avion/hélicoptère réel (et certains en vol).
  • Cours optionnels (et qui ne demandent pas de travailler en dehors du cours :grin: ) de modélisme pour « parfaire » tes connaissances.

Par contre, faut aimer le soleil (et la pluie) et ne pas avoir de phobie des vaches.

Après il y a Georgia Tech qui à mon avis est pas mal
Georgia Tech Metz, ce n’est qu’une pompe à fric, celui des étudiants et celui des collectivités.

Histoire de réduire les dépenses, Georgia Tech Metz, recrtue comme prof des Docteurs du tiers monde payés au lance-pierre.

Et en gros n’importe quel ingé sera admis au cursus 1 an à Georgia Tech Metz + 1 an aux states du momment que Papa Maman alignent le blé.

Et quel avantage sur le marché du travail ? A part l’anglais ?

Le prestige de Georgia Tech, le recruteur en France s’en fiche: à ce niveau le recrutement se fera sur des tests techniques et sur le récit des stages.

En conclusion:

  • demander à Papa Maman de payer des vancances dans un pays anglophone, ce sera moins cher
  • poursuivre après ingé en Master spécialisé ou doctorat