Bonjour tout le monde.
J’aimerais savoir ce qui se passe si on rate sa première année de prépa. Je sais que l’on ne peut pas redoubler, mais peut on aller refaire une première année dans un autre établissement ?
A t’on beaucoup de chance ( ou plutôt de malchance ) de ne pas passer en spé ? En gros les chiffres ça donne quoi ?
Merci
Si tu redoubles ta sup tu ne peux la refaire dans un autre établissement, il faudra changer de filière. Mais il y a très peu de chance de ne pas passer en spé quand on est dans un lycée qui nous correspond (et ou l’on se sent bien), maintenant si tu veux réussir ta prépa, il faut être optimiste et non défaitiste. 
Il y a aussi les equivalences avec la fac
Après tout dépend de ton lycée et de ton attitude durant l’année. Si tu es dans un lycée plutôt côté et que tu t’es bien comporté durant l’année, il est fort probable que ton lycée ait des convention avec d’autres établissements un peu moins prestigieux dans lesquels ils te recommendront.
Potzo a écrit:
Si tu es dans un lycée plutôt côté et que tu t’es bien comporté durant l’année, il est fort probable que ton lycée ait des convention avec d’autres établissements un peu moins prestigieux dans lesquels ils te recommendront.
Non, on ne peut pas laisser dire ça.
Si le passage vous est refusé dans votre établissement, il vous est refusé ailleurs, et s’il vous est autorisé ailleurs, il vous est autorisé dans votre établissement. Potzo confond avec les conventions qui existent entre établissements qui n’ont pas toutes les classes ou toutes les filières.
D’un autre côté, il y a en général assez peu d’échecs en fin de première année.
Par contre, l’inverse est vrai (en tout cas dans la plus proche prépa de mon côté): si tu es trés bon, tu peux être envoyé dans un lycée offrant une meilleure préparation, ou plus précisemment, si ta prépa n’a pas de MP* ou PC*, tu peux aller dans une autre prépa avec MP* ou PC* (mais ça doit être selon les prépas) (je prends l’exemple de MP et de PC parce-que je sais pas si A/L* ou BCPST* existe 
)
Hum, il y a pourtant bien des élèves de H4 qui passent en MP à Saint-Louis, des magnoludoviciens qui nous rejoignent en PSI… alors que ces filières existent dans ces cas respectifs (sources : pour les MP d’H4 un copain qui y est, pour la PSI une ancienne élève, qui l’a vécu, lors d’une journée d’information).
Le lycée Louis-le-Grand ne dispose que d’une PSI*.
musichien a écrit:
BCPST* existe
)
Non
Sylvie Bonnet a écrit:
[quote=« Potzo »]
Si tu es dans un lycée plutôt côté et que tu t’es bien comporté durant l’année, il est fort probable que ton lycée ait des convention avec d’autres établissements un peu moins prestigieux dans lesquels ils te recommendront.
Non, on ne peut pas laisser dire ça.
Si le passage vous est refusé dans votre établissement, il vous est refusé ailleurs, et s’il vous est autorisé ailleurs, il vous est autorisé dans votre établissement. Potzo confond avec les conventions qui existent entre établissements qui n’ont pas toutes les classes ou toutes les filières.
D’un autre côté, il y a en général assez peu d’échecs en fin de première année.
[/quote]
Ben je sais que si je ne pase pas en spé, je pourrai très bien être pris dans au moins 2 lycées.
C’est illégal, mais c’est effectivement monnaie courante dans plusieurs lycées…
J’vois pas ce que ça a d’illégal.
Potzo a écrit:
J’vois pas ce que ça a d’illégal.
C’est interdit, c’est tout.
Si vous le dites 
Mû a écrit:
[quote=« Potzo »]
J’vois pas ce que ça a d’illégal.
C’est interdit, c’est tout.
[/quote]
Peut on avoir des détails quant au contrôle du ministère sur les lycées au sujet des passages en seconde année ?
Le seul document à ce sujet que j’ai trouvé est le BO du 13 Avril 2006 : http://www.education.gouv.fr/bo/2006/15/MENS0600973C.htm
Mais les consignes sont exprimées plus sous la forme de vives recommandations que d’obligations :
Si les structures le permettent, ce qui est la majorité des cas, il est rappelé que le maintien dans le même établissement est** à privilégier** par rapport à toute autre solution
N’est ce pas un peu flou ?
Il faut voir qu’il y a un problème potentiel posé par cette idée « que se passe-t-il si on rate sa sup? ». Certes, le rôle d’une CPGE, si on veut bien se souvenir de la signification de ces initiales, est de préparer l’élève aux différents concours, ce n’est pas en soi un concours!
Donc, en principe, en fin de sup, l’élimination doit porter essentiellement sur les « touristes », ceux qui ont glandé au lieu de bosser. Et compte tenu de la sélection faite à l’entrée, c’est généralement le cas, d’où le trés petit pourcentage d’éliminés, souvent même égal à zéro.
Mais néanmoins, dans certaines prépas dites prestigieuses, il y a une tentation pour les enseignants de considérer que celui qui a « ramé » toute l’année de sup n’a pas sa place chez eux en spé. Et comme le non passage en spé dans son établissement n’autorise pas à tenter sa chance dans un lycée moins côté, il y a de ce fait tous les ans quelques b[/b] victimes qui auraient pu ailleurs être bien préparés et réussir des concours de quelques ENSI, sans avoir voulu viser X ou les Mines de Paris.
Conclusion, au moment de faire sa liste de voeux, il est bon de se faire une bonne introspection, s’évaluer honnetement sans pécher par orgueil ou excés de modestie, et donc, si je puis dire, ne pas chercher à p.t.r plus haut que son cul! 
.
Plussois totalement.
Sylvie Bonnet a écrit:
[quote=« Potzo »]
Si tu es dans un lycée plutôt côté et que tu t’es bien comporté durant l’année, il est fort probable que ton lycée ait des convention avec d’autres établissements un peu moins prestigieux dans lesquels ils te recommendront.
Non, on ne peut pas laisser dire ça.
Si le passage vous est refusé dans votre établissement, il vous est refusé ailleurs, et s’il vous est autorisé ailleurs, il vous est autorisé dans votre établissement. Potzo confond avec les conventions qui existent entre établissements qui n’ont pas toutes les classes ou toutes les filières.
D’un autre côté, il y a en général assez peu d’échecs en fin de première année.
[/quote]
c’est faux !!
A tous les éleves qui hésitent à aller à LLG ou HIV de peur de pas pouvoir passer en spé, sachez que de nombreux nombreux éleves des grandes prépas parisiennes « échouent » dans des prépas moins prestigieuses et en général réussissent pas trop mal (bon ils ont pas l’X ou ENS ok).
Je trouve ça incroyable qu’un prof de spé ne sache pas qu’il y a des eleves refusés dans leur spé qui vont ailleurs !!
Ensuite concernant la légalité, filez moi le lien sur legifrance je n’ai rien trouvé…Tout comme le fait de redouble la sup, il n’y a rien d’illégal au sens legislatif du terme, c’est juste que ce n’est pas dans le les « directives ».
en général réussissent pas trop mal
A quel prix ?
J’ai eu l’occasion de voir effectivement (dans ma classe ou chez des collègues) quelques élèves venus de « grands lycées parisiens » et n’ayant pas réussi leur sup.
D’abord, l’aide apportée pour le transfert se limite à une « lettre de recommandation » (du genre: « certes les résultats sont très mauvais mais il faut tenir compte du contexte »; que voulez vous dire d’autre quand les résultats ont tourné autour de 2 toute l’année. Cela nous met dans une position très délicate: comment évaluer l’effet du contexte, pourquoi prendre celui là que l’on ne connait pas et qui a, objectivement, des plus mauvais résultats qu’un autre de nos sup qu’on n’a pas laissé passer) et l’élève doit se débrouiller pour trouver les lycées susceptibles de le recevoir, demander les dossiers, les faire remplir, les envoyer à temps, etc…
Ensuite, je vous laisse deviner l’état psychologique de quelqu’un qui avait de très bons résultats en terminale (nettement supérieurs à la moyenne) et qui a galéré toute l’année très près du zéro absolu. Quel confiance en lui a-t-il gagné, comment est-il près à repartir pour une année de spé (qui est difficile, quel que soit le lycée où on l’a fait). D’expérience, il faut au moins un trimestre pour le reconstruire et encore, je n’en ai vu aucun qui paraissait complètement remis de l’expérience.
Enfin, il ne faut pas croire qu’on a 2 toute l’année seulement parce que les autres sont meilleurs. Cela montre aussi qu’on ne comprends pas un grand nombre de choses. Parce que ça va trop vite, peut-être, mais le résultat est là. L’année de Sup est RATEE: les bases ne sont pas acquises.
Alors non, l’opération n’est pas du tout anodine. Bien sûr, l’élève intègre quelque part (pas l’X ou les ENS dit l’autre pudiquement) mais il suffit de poser ses fesses sur une chaises en spé pour y arriver. Arrive-t-il là où ses capacités lui auraient permis d’arriver, dans d’autres conditions ?
C’est plutôt comme en foot ou en rugby aujourd’hui: une équipe qui descend de division 1 ne gagne pas en division 2. Souvent elle rame complètement.
Il ne faut pas laisser croire que l’opération « aller en Sup dans un TGLP » soit gagnante à tout les coups. Il y a des avantages, sans doute, mais aussi de gros risques. C’est comme à la bourse.