ISAE-ENSMA ou ENSTA Bretagne ou autres ?

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
1

Bonsoir à tous,

Avant toute chose, j’ai déjà lu: ENSTA Bretagne ou ISAE-ENSMA ?
Ainsi que : École nationale supérieure de techniques avancées – Paris-Saclay – Brest, Bretagne

Je suis en PC et souhaite travailler dans l’aéronautique (non militaire), dans la conception « mécanique » (sous-entendu, pas d’électronique etc. type ingénieur IENAC). Étant passé à un cheveu de l’admissibilité Mines-Ponts (on oublie donc SupAero), je suis donc en bonne position sur Mines-Télécom (pareil sur CCINP, à 13 de moyenne sur les deux, post-écrit) avec l’avantage de ne pas passer les oraux Mines-Ponts pour Mines-Télécom.

Après recherches, il semble que seules 2 écoles sortent du lot : ISAE-ENSMA et ENSTA Bretagne.
D’un côté, l’ISAE-ENSMA semble une « SupAero de CCINP », très orientée aéro, avec la possibilité de découvrir et enfin de se spécialiser dans n’importe quel champ de l’aéronautique (avec une éventuelle substitution en 3A à SupAero).

Quelle est sa réelle compétence et reconnaissance dans la qualité de son enseignement ? (je trouve des avis assez contradictoires)

De l’autre, l’ENSTA Bretagne semble plus généraliste, « un poil » (plutôt deux ?) plus prestigieuse que l’ISAE-ENSMA et avec plus de doubles diplômes / substitutions (plus intéressantes en tout cas) et une possibilité de DD avec SupAero pour les élèves militaires (seulement militaires ? voir le lien du site de l’ENSTA Bretagne ci-dessus). Cependant, il ne me semble pas y voir beaucoup de spécialisation aéro, plutôt spatiale avec leur spécialisation « Systèmes pyrotechniques ».

Est-ce vraiment un bon choix pour de l’aéro, ou plutôt un choix d’égo pour dire qu’on intègre sur MT ?

Des avis sur la question ? Des ajouts ou approfondissements à proposer ? Ou bien d’autres écoles à conseiller dans le domaine ?

Merci infiniment pour votre temps !

Nota bene : probablement sans intérêt ici, mais histoire d’avoir une vue globale de mon projet, je pense à une AST en école de commerce (ex: HEC,ESSEC,ESCP,EDHEC) après l’école d’ingé.

Orientation après une prépa scientifique
2

Si tu rates ENSTA-Bretagne, n’oublie pas IMT Mines d’Alès où tu pourras ensuite entamer une carrière dans le domaine de l’aéronautique.

3

Supaero depuis Ensta b c est uniquement pour les militaires.
Ensma c est bien.
Tu baigneras dans l aero

Possible depuis ensta b egalement via ses dbles diplômes.
Avec ensma… et à l etranger.
Cranfield eh georgiatech
Ça te coûtera bonbon.

La business school c est pour quoi faire ?
Tu vas prolonger de 2ans mini !

Les centrales ça donne quoi ?

J ai connu un Ensma qui a fait l insead.
Évidemment c était pas pour faire de l aero…

4

father, post:3, topic:136399 a écrit:

Possible depuis ensta b egalement via ses dbles diplômes.
Avec ensma… et à l etranger.

Est-ce utile, pourquoi ne pas directement aller à l’ENSMA ? ENSTA Bretagne est-t-elle vraiment une école adaptée à l’aéro (c’est toute la question de mon post), ou bien un choix qu’on essaierait de triturer pour le faire rentrer tant bien que mal dans la case aéro ? (dans la mesure où il n’y a que matériaux applicable à l’aéro pure, et pyrotechnie applicable au spatial (pas vraiment à l’aéro) et que pour le moment, en sortant de prépa, c’est dur de savoir ce qui va nous intéresser dans un domaine aussi vaste que l’aéro…)

father, post:3, topic:136399 a écrit:

La business school c est pour quoi faire ?
Tu vas prolonger de 2ans mini !

L’idée est de palier les lacunes en DD de certaines écoles afin d’avoir un profil Ingé-« Manager », et pas simplement Ingénierie pure. C’est une option, à voir.

father, post:3, topic:136399 a écrit:

Les centrales ça donne quoi ?

Autant j’ai bien réussi les Mines et CCINP; autant je n’ai pas performé à Centrale (ESTP et compagnies en somme, je n’ai ni les Arts ni Marseille).

5

Un ingénieur c’est un manager de base. Et si tu veux bosser plus en management t’auras moins besoin de sortir d’une école très spécialisée que si tu veux faire ingénieur technique.
Tu dis DD pour double diplôme ou développement durable ? Parce que développement durable et aéro c’est incompatible donc y’aurait pas vraiment de lacunes à combler (en principe).
Sinon y’a des MBA, genre collège des ingénieurs.

6

Oui
Il y a également un aero Space mba à Toulouse après qq années d xp

Si c est pour un job dans la technique, ça n a aucun sens de faire 2ans de business school.
Ce sera contreproductif en faisant fuir les recruteurs.
Évidemment si c est pour vendre des avions c est autre chose et encore.
Ta vocation m interpelle…

As tu regardé les enseignements de l ensma ?
A combien tu évalues le poids des matières ciblées aéro dans chaque année ?

Si tu préfères ensma faut pas hésiter.

7

Froufrou05, post:5, topic:136399 a écrit:

Un ingénieur c’est un manager de base. Et si tu veux bosser plus en management t’auras moins besoin de sortir d’une école très spécialisée que si tu veux faire ingénieur technique.



father, post:6, topic:136399 a écrit:
Si c est pour un job dans la technique, ça n a aucun sens de faire 2ans de business school.
Ce sera contreproductif en faisant fuir les recruteurs.
Évidemment si c est pour vendre des avions c est autre chose et encore.
Ta vocation m interpelle…

Je n’ai peut-être pas été clair. Je souhaite intégrer l’industrie aéronautique en tant qu’ingénieur (d’où le côté technique), pas en tant que commercial. Cependant, j’ai en tête (peut-être à tort ?), qu’un DD (pour double-diplôme) avec une école de commerce (comme on en retrouve à Mines Paris, les Ponts, SupOptique, Mines Saint-Etienne, l’X, ou même à l’ENSTA B) est un plus pour un ingénieur, qui justement n’est plus cantonné à l’aspect purement technique de son domaine.
Mon objectif derrière est de préparer une évolution de carrière, un DD avec une grand école de commerce me semble être un gros plus (je me trompe ?).

father, post:6, topic:136399 a écrit:

Oui

Répond à quelle question ?

father, post:6, topic:136399 a écrit:

Il y a également un aero Space mba à Toulouse après qq années d xp



Froufrou05, post:5, topic:136399 a écrit:
Sinon y’a des MBA, genre collège des ingénieurs.

Je ne suis pas sûr de cerner la différence entre MBA et les autres types de formations post-diplôme (style DD)(quid des « mastères »? On en trouve un en gestion de projet aéro à Supaero, ça vaut quelque chose ou c’est une pseudo formation?)

father, post:6, topic:136399 a écrit:

As tu regardé les enseignements de l ensma ?
A combien tu évalues le poids des matières ciblées aéro dans chaque année ?

Oui, tous les domaines de l’aéronautique. L’étude des matériaux ne m’intéresse (à priori) pas. Leurs options de 3A en Aérodynamique et Energétique me tentent bien, leur cours électifs en conception moteur avion aussi (ceci d’un point de vue extérieur évidemment).
Pour le poids des matières aéro, on a : entre 1/2 et 3/4 en 1A et 2A; 1/2 en 3A. D’où le fait d’envisager un truc après en gestion pure.

father, post:6, topic:136399 a écrit:

Si tu préfères ensma faut pas hésiter.

J’hésite justement avec la spécialité pyrotechnie de l’ENSTA Bretagne et les possibilités offertes par les 2 écoles.
Il me semble par exemple que la substitution en 3A à SupAero (pour l’exemple) semble plus simple depuis l’ENSMA que depuis l’ENSTA Bretagne, les élèves étant probablement globalement moins bon que ceux de l’ENSTA Bretagne ?! (à voir le nombre de place) Est-ce un raisonnement qui tient la route ?

8

U46406, post:7, topic:136399 a écrit:

Je n’ai peut-être pas été clair. Je souhaite intégrer l’industrie aéronautique en tant qu’ingénieur (d’où le côté technique), pas en tant que commercial. Cependant, j’ai en tête (peut-être à tort ?), qu’un DD (pour double-diplôme) avec une école de commerce (comme on en retrouve à Mines Paris, les Ponts, SupOptique, Mines Saint-Etienne, l’X, ou même à l’ENSTA B) est un plus pour un ingénieur, qui justement n’est plus cantonné à l’aspect purement technique de son domaine.

si on prend une personne avec un DD ing-commerce, c’est pour le mettre sur des postes type commercial (pour vendre des produits techniques, et etre capable de comprendre les inge en face de lui), achat, etc. sinon, aucun interet.
De toute facon, le metier d’inge, c’est au mieux 50% de technique, le reste, cela va etre du relationnel, gerer des aspects financiers, gestion du temps , de la qualite, etc

U46406, post:7, topic:136399 a écrit:

Mon objectif derrière est de préparer une évolution de carrière, un DD avec une grand école de commerce me semble être un gros plus (je me trompe ?).

bof, le gros plus, ce sera plutot un MBA (cher certes mais bien plus utile qu’un DD fait 5 ou 10 ans plus tot)

9

Plus cher ça se discute parce que les frais d’HEC et compagnie sont à payer en DD en plus des frais de ton école et ça chiffre sur 2 ans.

À ajouter que le DD ça te substitue ta 3A (qui est ton année de spécialisation) donc pour un poste technique c’est carrément négatif.

Les MBA sont pas des pseudo-formations (en tout cas pas ceux du collège ni des écoles de commerces (pour les écoles de commerce si j’en crois un vieil article du cairn info c’est même là que t’as les meilleurs profs par rapport à la formation grande école https://www.cairn.info/revue-francaise-de-sociologie-1-2007-1-page-37.htm ).

10

Coco_flmt, post:8, topic:136399 a écrit:

le gros plus, ce sera plutot un MBA (cher certes mais bien plus utile qu’un DD fait 5 ou 10 ans plus tot)



Feedback, post:9, topic:136399 a écrit:
Les MBA sont pas des pseudo-formations (en tout cas pas ceux du collège ni des écoles de commerces (pour les écoles de commerce si j’en crois un vieil article du cairn info c’est même là que t’as les meilleurs profs par rapport à la formation grande école Sciences Humaines et Sociales | Cairn.info … age-37.htm ).

Merci pour les informations, ça m’aide beaucoup !
Qu’en est-il des « mastères spécialisés » ? (en école de commerce et en école d’ingé)

U46406, post:7, topic:136399 a écrit:

substitution en 3A à SupAero (pour l’exemple) semble plus simple depuis l’ENSMA que depuis l’ENSTA Bretagne, les élèves étant probablement globalement moins bon que ceux de l’ENSTA Bretagne

Ce raisonnement tient-il la route ? Est-ce que j’oublie des paramètres à prendre en compte ?

11

system, post:10, topic:136399 a écrit:

Qu’en est-il des « mastères spécialisés » ? (en école de commerce et en école d’ingé)

Un MS, cela de « colorer » (un peu) ton diplome, mais il faut qu’il y ait une certaine plus value ou coherence dans le parcours. Par exemple, tu fais une ecole de meca, tes stages n’ont qu’un lointain rapport avec l’aero, un ms permet de « rattrapper » cela (via des projets et des stages plus en rapport avec le secteur, ainsi que de te creer un debut de reseau pro). Mais faire l’ENSMA puis un MS a Supaero, on aura tendance a voir soit une personne qui a peur de s’engager sur le marche du travail, soit une tentative de « lavage » du diplome


U46406, post:7, topic:136399 a écrit:
substitution en 3A à SupAero (pour l’exemple) semble plus simple depuis l’ENSMA que depuis l’ENSTA Bretagne, les élèves étant probablement globalement moins bon que ceux de l’ENSTA Bretagne

Ce raisonnement tient-il la route ? Est-ce que j’oublie des paramètres à prendre en compte ?

Non, ce raisonnement est completement bancal. Rien ne dit que les niveaux des eleves soit si differents, et surtout cela ne tient aucun compte des envies de ceux ci (pour reprendre ton exemple, il y a peut etre 20 eleves a l’ENSTA qui sont interesses par supaero pour 10 places => c’est selectif, mais 5 eleves interesses a l’ENSMA pour 5 places => tous peuvent l’obtenir)

12

grenadine, post:11, topic:136399 a écrit:

une tentative de « lavage » du diplome

Qu’entendez-vous par là ?

De plus, j’ai eu l’occasion de discuter longuement avec un étudiant en 3A à l’ENSTA Bretagne filière Pyrotechnie (avec DD à l’ENSMA) [parcours très très similaire au mien, même prépa, mêmes ambitions etc.] et il m’a appris que l’ENSTA Bretagne et l’ENSTA Paris allait fusionner en une seule ENSTA d’ici 2025-2026 en basculant l’école résultante sur Mines-Ponts.

Cela signifie-t-il que les étudiants diplômés à partir de 2026 sont diplômés « ENSTA » ?

De plus, la fusion annonce la création de nouveaux parcours de spécialités, quelqu’un a-t-il des informations sur ceux-ci ?

13

Non.
Le recrutement et le parcours seront unifiés à partir de 2026.
Mais les cohortes recrutées par Ensta b avant 2026 seront diplômées de ensta b.
Avec les parcours Ensta b actuels.
Nb : Ensta p n a pas de parcours aero spécifique.

C est du bon sens.
Pourquoi se fatiguer a integrer sur mines ponts si le diplôme est le même au bout.
Ceci dit tu pourras dans quelques années oublier le b sur ton cv :wink:

14

Merci father pour les renseignements, confirmés par l’ENSTA B !

Je suis particulièrement intéressé par la propulsion (aéronautique ou spatiale, c’est encore là la grande question…). Est-ce que l’option Pyrotechniques de l’ENSTA B me permettrait de travailler sur des systèmes propulsifs aéronautique ?
En somme, serai-je cantonné à la propulsion spatiale, ou bien simplement cantonné à la propulsion « en général » (aéro et spatiale, ce qui ne me gênerais pas) ?

(J’essaie encore de clarifier mon choix entre ces 2 écoles, vous l’avez bien compris :wink: )

15

Pyrotechnie ça concerne également les missiles (dga oblige)
C est pas du spatial.

Ton collègue en 3a de pyrotechnie devrait pouvoir te renseigner (?)
Je ne comprends pas son histoire de dd ensma.
Peux tu détailler ?

Si tu veux faire de la propulsion aéro depuis Ensta b , suffit d intégrer ensma en dernière année.

16

La pyrotechnie s’applique à tout ce qui concerne à la fois la propulsion de lanceurs militaires ou civils, et des dispositifs de type de destruction ou de sauvegarde (airbags, découpe de verrières éjectables sur avions de chasse, découpes des coiffes des lanceurs, dispositifs de découpe pour séparation des étages de lanceurs ou de missiles en vol, générateurs de gaz dans les SNLE, charges pour munitions, …).
C’est une spécialité rare et assez unique.

Cela ne concerne pas la propulsion aéronautique des avions.

17

Merci c est instructif.
Et du coup, prendre pyrotechnie puis 3a a l ensma en propulsion (ou a l etranger) : bon plan ou cheminement tortueux (mieux vaut ensma direct ?)

18

Bonjour,

Je me permets d’intervenir pour t’informer qu’il existe également la filière Modélisation Avancées des Matériaux et Structures à L’ENSTA Bretagne (MAMS : https://www.ensta-bretagne.fr/fr/modelisation-avancee-des-materiaux-et-structures).

On pense rarement à cette filière qui permet de travailler dans pas mal de domaines, notamment l’aéronautique. L’aéronautique est vaste et je ne sais pas vraiment ce que tu y recherches mais MAMS aborde le sujet sous un autre angle que Système pyrotechnique.

Si tu as d’autres questions, n’hésite pas !

Adrien, A1 à l’ENSTA Bretagne

19

Merci pour toutes vos réponses, ça m’aide à préciser les choses.

Pour ce qui est du spatial, même dilemme ? La spécialité pyrotechnie de l’ENSTA B est toute pensée mais permet-elle de bifurquer vers d’autres domaines du spatial si l’envie m’en prend ?

L’élève de 3A que j’avais eu au téléphone m’avait dit que les stages effectués durant l’année permettait de se créer une espèce de « profil modulaire », est-ce parfaitement vrai ou est-ce à nuancer ?

Quid de l’intérêt d’une substitution vers une autre école (revient à cette modularité du parcours évoquée au dessus) ?

20

c est interessant si l’école B te permet justement de disposer d’un panel d enseignements plus conforme à tes aspirations.
A toi de faire le deep dive.
Sachant qu il y a toujours un alea pour les accords inter écoles