Par contre je voudrais savoir, pourquoi c’est si important d’avoir une visibilité à l’international ?
Parce que à priori comme la majorité des élèves d’une école d’ingé sont français et resteront en France, l’international n’est pas forcément une priorité absolue, non ?
Et l’argent est devenu quoi, au final ?
Fap fap généralisé.
De toute façon, si tu veux bosser dans un autre pays, avoir un diplôme dudit pays est quand même un énorme plus, plus que 50 places au ranking de Shangai.
En fait, l’unique raison des regroupements/fusions/autres est… attention… l’argent ! 
Entre l’augmentation des coups incompressibles en France, la baisse des subventions de l’Etat et autres, les écoles sont obligées d’en arriver là. Enfin, les quelques gros apports d’argent qui restent se font sous un certain nombre de conditions (voir IDEX & co) dont souvent une attractivité internationale. Et puis, les étudiants étrangers, tu peux leur faire payer les études plus chères.
Tout le reste, c’est de la com.
On peut faire une petite rétrospective ?
J’ai trouvé plein d’anciens centraliens connus dans l’industrie :
Blériot, Saulnier, Michelin, Bouygues, Peugeot, Panhard et Levassor etc..
Le seul X que j’ai trouvé pour compenser c’est Citroen
La page wikipedia sur laquelle je suis allé piocher pour combler mes lacunes ne donne que deux autres noms :
Schlumberger et Detœuf (Alstom).
Les autres X connus sont des scientifiques ou des PDG récents.
C’est normal docteurs ?
Ca s’explique par des raisons historiques surement évidentes pour quelqu’un qui connait mais lesquelles ?
L X devait initialement surtout fournir les corps techniques d etat
Ecp former des industriels pour la bourgeoisie…
C’est bien ce que je pensais.
Donc l’x a toujours été plus prestigieuse mais n’a pu laisser dans l’histoire que des fonctionnaires gratte papiers ?
Dommage.
Ajoutez l’entreprise Renault à la liste avec le centralien Lefaucheux
Il n y a pas de relation d ordre entre des capitaines d industrie et des scientifiques.
Pour les fonctionnaires, il en faut bien.
Pour les pdg recents tu vas devoir attendre que l histoire retienne leur noms… (bebear, drahi..)
Sachant qu il y a une différence entre des copsards parachutés (typiques du capitalisme français) et ceux qui ont monte leur business en partant de peu..
Poincaré, un fonctionnaire gratte-papier ? 
Cauchy ? Coriolis ? Poisson ? Gay-Lussac ? Tirole ?
Detœuf (Alstom) ?
Après, que Centrale ait plus une culture de l’entreprenariat que l’X est fort possible (les mauvaises langues diront que les centraliens sachant pas faire de sciences, faut bien qu’ils gagnent leur vie). Mais bon, de là à rabaisser les X au rang de gratte-papiers, c’est y aller un peu fort
C’est quoi cette haine du fonctionnaire ? On n’est pas au bar pmu du coin avec Dédé qui raconte des conneries… Cette méconnaissance des métiers des corps techniques (et administratifs)…
Il fallait lire les deux posts et pas s’arrêter au second.
Second post dont le ton ne peut être compris qu’à la lumière du premier (à savoir le « hormis les scientifiques, Citroen et Detoeuf » qui était implicite)
Hamrock : je ne hais pas le fonctionnaire du corps des mines et je vois plutôt pas trop mal ce qu’ils font (je m’étais à un moment donné interrogé sur l’opportunité de passer le concours externe du corps des ponts)
Je m’interroge juste sur pourquoi l’X est plus prestigieuse que l’ECP alors qu’elle a formé principalement des scientifiques et l’ECP beaucoup d’industriels de renom.
Est-ce que la science était plus prestigieuse que l’industrie en 1900 ? Si oui, ça a clairement changé entre temps.
Ah ? Hormis l’industrie numérique et autres domaines un peu prestige tata-ginette, non l’industrie n’est pas mieux considérée… va faire de la fonte dans la creuse qu’on parle de prestige…
Les parcours récents de Drahi, Oudéa, Bonnafé, Ghosn et Combes font plus rêver que les englués de l’industrie cités précédemment. Je me demande quand même comment cette vieille industrie poussiéreuse peut encore en émerveiller certains. Sur ta comparaison entre l’industrie et la science, tu te trompes lourdement, l’industrie a aujourd’hui quasiment perdu tout le prestige qu’elle a eu dans le passé.
L’X a été créée pour donner une formation généraliste en sciences aux étudiants des Ponts et Chaussées (aménageurs) et de l’Ecole des Mines (mines du royaume). Elle a conservé ce prestige de première école vraiment généraliste, par rapport à Centrale qui est plus récente.
Bof Drahi & co. Les parcours d’escrocs professionnels, c’est pas très vendeur (ce qu’est Drahi avec ses combines à deux balles).
Ghosn, c’est Renault, donc l’industrie (enfin la partie top-level de l’industrie).
Après on avait bien compris que les liasses de billets et les paillettes te plaisaient beaucoup, quelque part ça reste dans la même ligne éditoriale
Je me demande quand même comment cette vieille industrie poussiéreuse peut encore en émerveiller certains. Sur ta comparaison entre l’industrie et la science, tu te trompes lourdement, l’industrie a aujourd’hui quasiment perdu tout le prestige qu’elle a eu dans le passé.
Ça dépend lesquelles… si tu es dans l’aérospatial ou les nouvelles tech (donc qualifiable d’industrie, sous un certain angle, vu que c’pas du tertiaire) ça reste prestigieux.
Si on sort un tout petit peu de la bien-pensance inhérente à ce forum, d’un pur point de vue résultat personnel, ce qu’a fait et continue de faire Drahi est exceptionnel. Les autres que je cite également mais pour la plupart ils n’arrivent pas à son niveau. Après, on a le droit de se mentir à soi-même et continuer de prôner les mêmes balivernes sur le monde utopique de l’entreprise telle qu’elle devrait être (ce que tentent de faire croire les projets dispensés dans le cadre scolaire, pour boucler avec un autre topic). Traiter d’escrocs ceux qui arrivent au sommet c’est facile et rassurant. Enfin, s’il s’agissait de combines à deux balles, elles seraient employer de manière plus systématiques, même par les sous-diplômés.
Effectivement, la réussite d’une entreprise (au sens une suite d’actions dans un même but) ne s’évalue qu’au regard de ce but.
On peut faire quelque chose de difficile et amoral. Et si le but n’incluait pas la morale alors on a réussi son coup 
Les combines à deux balles sont employées partout dans le monde de l’entreprise hein, c’est juste que le meilleur combineur aura un terrain de jeu plus gros.
Par ex dans la boite que je quitte, dont les combineurs ont fait des écoles que je ne connais tellement pas que j’ai oublié si c’est des écoles d’ingé ou de commerce, on retrouve les mêmes pratiques peu recommandables.
Tu ne fais que confirmer mon propos, Ghosn, Drahi, Combes sont des industriels modernes (les télécoms sont une industrie moderne mais une industrie quand même, ça demande des installations lourdes) et tu dis toi même que leurs parcours font rêver.
Bref ton message est contradictoire d’une ligne à l’autre.
Je veux bien croire qu’il y a des domaines qui soient passés devant en termes de prestige, comme par exemple la finance, mais il est clair qu’un jeune ingénieur dans l’industrie est mieux payé qu’un jeune chercheur qui va galérer pour avoir un poste stable.
Pour reprendre l’exemple de Siro, un ingénieur de fonderie dans la creuse aura de meilleures conditions sociales qu’un jeune docteur qui veut rester dans la recherche (si tant est qu’il existe des entreprises de fonderie dans la creuse 
).
Et un PDG semble faire plus envie qu’un médaillé Fields.
Il y a une différence entre un mec qui monte de toutes pièces une entreprise industrielle dans un domaine naissant et un type comme Drahi qui achète des boites, les saigne, puis les revend.. Oudéa dont les panama papers ont prouvé qu’il avait éhontément menti face à la représentation nationale, et pour les autres je connais pas leurs casseroles de tête.
Au final la question c’est pourquoi est-ce que les PDG de 1900 à 1960 environ sont plutôt centraliens, et plutôt polytechniciens après ?
Que s’est-il passé vers cette époque ?
Le regroupement voire la nationalisation d’entreprises ayant conduit l’état à placer à leur tête ses propres pions, à savoir les X (-Mines ou pas) ?
Non, passer à la postérité, ça n’a pas de prix. 8)
Sinon, il y a des fonderies dans la Creuse : Fonderie du 23 (Creuse)
Les combines à base de fraude à la TVA (les abonnements pour des journaux compris dans les offres SFR-Miserycable) pour augmenter les marges, j’appelle pas ça du génie ou de la création de valeur, j’appelle ça avoir un bon service juridique
T’en fais pas pour mon avenir dans le monde de la bienpensance non plus
Après, c’est sûr qu’à l’aune de la vulgarité (au sens premier) de certains, il n’y a guère que l’argent pour permettre de se frayer une place dans la haute société.
Je raconte pas que des conneries, hein
Et un PDG semble faire plus envie qu’un médaillé Fields.
Bof. Kiff kiff bourrico, je dirais si on ne prend en compte que les PDG qui réussissent (genre le PDG dont la seule plus-value est de couler la boîte moins vite, j’appelle pas ça être doué). Mais tu peux tellement ranger n’importe quoi dans CEO/PDG (suffit de fonder ta boîte), alors que tout le monde ne rentre pas dans le très sélect club des Fields, que la comparaison est bancale.