L'avenir des grandes écoles d'ingénieur

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En fait pour voir le prestige il suffit de regarder la rémunération.

Dans un monde où tout le monde veut faire des économies, si quelqu’un gagne un peu plus, c’est vraiment que la société estime qu’il le mérite.


J’ai toujours dit qu’un plombier avec un bon carnet de commandes était plus prestigieux qu’un Prof des universités Médaille Fields.

Dans un monde où tout le monde veut faire des économies, si quelqu’un gagne un peu plus, c’est vraiment que la société estime qu’il le mérite.


Ou comment justifier qu’en effet, les centraliens sont bons qu’à tenir (et assécher) des bars PMU…



Tu fais exprès d’être con là ? :grin:

Oui je fais exprès de balancer des phrases un peu touchy pour que tout le monde me tombe dessus, j’aime ça.

C’est du masochisme virtuel <3

Hormis cela, il est vrai que j’aime simplifier les choses quitte à perdre en précision. Je suis pas un mathématicien moi :slight_smile:



Toujours est-il que si on reste dans la comparaison PDG vs médaille fields, le PDG gagne plus donc est plus prestigieux.

Ca sera vrai notamment aux yeux de MATHADOR.

Que tu sois pas d’accord je m’en fous parce que je pense que tu es minoritaire.

Personellement, je fais la différence entre avoir du prestige auprès de mes pairs (ceux que j’estime) et avoir du prestige auprès des pochtrons du bar d’en bas (rien à faire de ça).


C’est faux en général, tout simplement parce que toutes les médailles Fields ne se valent pas (Grothendieck versus un autre random, au hasard Villani) et pareil pour les PDG (Drahi ou Blankfein versus le random guy ayant fait un BTS et grimpé les échelons d’une usine campagnarde pour la diriger fièrement en bleu de travail). Contrairement au sujet déjà débattu de l’intellect humain, qui je pense, induit une relation d’ordre totale sur l’ensemble des humains (il n’y a pas plusieurs sortes d’intelligence), il n’en est pas de même pour la notion de « prestige ». S’il est aisé de comparer Grothendieck et Blankfein au niveau de l’intellect, c’est tout de suite plus flou vis-à-vis du prestige qu’ils inspirent. Bref, la notion de prestige est mauvaise si on ne la précise pas davantage.

Pour affirmer qu’il existe une relation d’ordre total au niveau de l’intelligence humaine (sans même parler de plusieurs sortes d’intelligence), faut être vraiment limité et ignare :grin:

Non mais quand je dis PDG c’est vrai pdg hein..

Genre CAC40, salaire à plusieurs millions, etc…

Parce que sinon moi aussi, moyennant quelques recherches google, quelques jours de congés pour les procédure administratives, je peux aussi m’improviser pdg de mon entreprise de conseil avec 0 salariés…



Après il est vrai que c’est un continuum, on voit plein de mecs de mon école être PDG d’entreprises relativement grandes mais pas non plus dans le CAC40 (500 à 5000 salariés), comme par exemple la boite de Pierre Gattaz (dont le père est ECP).



C’est là qu’on voit que la célébrité est un bon critère de prestige.

Tu dis à quelqu’un dans la rue que tu bosses chez Airbus, ou groupe Airbus, ou L’Oréal, il connaitra.

Tu lui dis Radiall… bof…

Ou arrogant :slight_smile:

L’un n’empêche pas l’autre. :grin:

Pour moi Grothendieck a révolutionné les maths et a été un précurseur en France de l’écologie. Dans 10 ans Blankfein sera à la retraite et il y aura un autre PDG (CEO pour être plus précis) à la tête de Goldman Sachs. Et Blankfein aura juste beaucoup d’argent et pas beaucoup de cheveux. Le prestige c’est aussi résister à l’épreuve du temps.

De toutes façons le prestige est tellement subjectif…ça serait intéressant de faire un sondage dans les sections littéraires de l’ens pour voir qui connaît Grothendieck et Blankfein (ok les gens qui suivent l’économie, mais ils parleront peut être plus de Piketti que de Blankfein). Par contre pour ces élèves la notion de poste prestigieux sera peut être différent, et ils connaîtront des noms qu’on a jamais entendu.

Et puis pour troller un peu, Franck Riboud, le pdg de Danone, il gagne bien sa vie et il a des centaines de personnes sous ses ordres, mais finalement c’est juste un type qui vend des yaourts en costard cravate. C’est pas mon idée du prestige.

Et pour finir, toujours en trollant un peu, si je devais objectivement (dans la mesure du possible) définir le type ayant obtenu le plus de prestige après Centrale c’est ni un PDG, ni un ingénieur, ni un chercheur, c’est Boris Vian.

Mais non, le plus prestigieux c’est Antoine ! :grin:

Dans les X prestigieux il y a certainement aussi de vrais militaires qui se sont illustrés sur le champ de bataille ou dans les états majors


:laughing: :laughing: :laughing:

Faites gaffe, Telecom Paris rattrappe ECP, ils ont formé les deux types de la chanson du dimanche.


C’est bien dit, j’aime beaucoup. Elle est de toi ?

Je suis assez d’accord avec toi.

Je me permettrais de compléter en disant que pour moi le prestige peut se mesurer sur ce que tu as apporté aux autres en fait. Et ça, ça s’inscrit dans « résister à l’épreuve du temps ». Grothendieck en est un (très) bon exemple.



La personne qui a 28 piges a pu revendre son hedge fund ou revendre son appli à Google et qui a pris la tonnasse de thunes, c’est cool aussi, mais surtout pour lui. Then what?

Pareil pour la personne a la tête d’un gros groupe agro-alimentaire qui aura tout restructuré en 20ans et sera dans le top trois monde, mais grâce à qui on retrouve les mêmes merdes dans nos produits de grandes conso…



Aurel

A la rigueur, les fondateurs de Google ou de Facebook ont à la fois le prestige maintenant et probablement dans la durée. Mais ce sont des cas assez isolés. Galois n’a pas eu de prestige dans sa vie, et il a fallu attendre bien après que son corps soit bouffé par les vers pour mesurer l’importance de ses idées.


Et encore. Tout le monde ne connaît pas Larry Page et Sergueï Brin. Il suffit d’aller dans la rue pour demander qui les connaît. Quant à Mark Zuckerberg, c’est notamment étant donné à une énorme personnification qu’il s’en sort pour le moment.

Puis-je signaler que la conversation a un peu dérivé par rapport au sujet du topic ? :grin:

Une information d’actualité qui a peut-être un lien avec le sujet initial. Ou pas. :grin:





Les Français auraient perdu 3,8 points de QI en 10 ans

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