LV2 aux concours

bonjour,

après une recherche nous évaluons l’intérêt de conserver une LV2 autre que l’anglais au concours;

j’ai compris les règles suivantes :

CCMP :
pas de LV2 à l’écrit
LV2 à l’oral (admission) : notes > 10 x 3

CCMT :
pas de LV2 à l’écrit
pas de LV2 à l’oral

CCINP :
LV2 à l’écrit (admissibilité) : notes > 10 x 2
pas de LV2 à l’oral

CCCS :
pas de LV2 à l’écrit
LV2 à l’oral (admission) : note > 10 x 10

Est-ce correct ?

L.

Si c’est le cas la bonne stratégie me sembvle être :

  1. ne pas s’inscrire en LV2 prépa spé.
  2. s’inscrire pour l’oral et le travailler SI et SEULEMENT SI admissibilité en espérant performer à CCCS et CCMP sans trop investir.

L.

J ai la flemme de checker avec les notices.
Si le Digest se veut exhaustif il faudrait ajouter :
X
Ens
Eeigm (2 langues obligatoires), etc

Les langues permises par concours
Et l anglais obligatoire à l oral de MP.

Pour la conclusion tout dépend du niveau en fin de terminale.
C est pas le bachotage d un mois entre l admissibilité et l oral de lvb qui rendra fluent.
Et comme d habitude on peut ajouter que ce temps peut être alloué plus utilement aux maths, physique, anglais…

Au passage j ai l impression que Janson permet d étudier l arabe et le chinois pour ceux que cela intéresse (et qui ont déjà un bon niveau).
C est peu répandu.

Gaspardla6aille, post:3, topic:135202 a écrit:

C est pas le bachotage d un mois entre l admissibilité et l oral de lvb qui rendra fluent.
Et comme d habitude on peut ajouter que ce temps peut être alloué plus utilement aux maths, physique, anglais…

Si on ne s’attendait pas à être admissible, c’est aussi le moment de bricoler un TIPE :smiling_imp:.

Quelle est la règle pour la LV2 au concours banque PT?

father, post:5, topic:135202 a écrit:

Quelle est la règle pour la LV2 au concours banque PT?



Langue Vivante Étrangère facultative : cette épreuve d’une durée de 15 minutes (précédée de 15 minutes de préparation) consiste en l’étude d’un texte contemporain (de moins de 300 mots). L’examinateur ou l’examinatrice soumet aux candidates et candidats deux sujets calibrés de manière identique mais portant sur de thèmes différents. Les documents proposés sont à caractère scientifique, culturel, sociologique ou économique… De ce texte, sans difficulté majeure de vocabulaire ou de syntaxe, la candidate ou le candidat doit dégager brièvement et de façon structurée les idées principales puis en présenter un commentaire critique conduisant à un dialogue avec l’examinateur ou l’examinatrice.

L’usage d’un dictionnaire est interdit. Les langues proposées pour cette épreuve sont : Allemand, Anglais, Arabe, Chinois, Espagnol, Italien, Portugais.

Le choix de la langue facultative doit répondre à deux critères :

  • la langue obligatoire et la langue facultative doivent être distinctes,

  • une des deux langues choisies doit obligatoirement être l’anglais.



    Épreuves Orales LVE facultative
    Concours Centrale-Supélec n>10, 10(n-10)
    Concours Commun
    Mines Ponts Mines Ponts n>10, 2 (n-10)
    Concours Commun ARTS ET MÉTIERS n>10, 1(n-10)
    Concours Commun INP CCINP n>10, 1(n-10)
    Concours ENS Paris-Saclay ENS Paris-Saclay _
    Concours ENS Rennes ENS Rennes _
    École Polytechnique École Polytechnique n>10, 4 (n-10)

le jour ou il y aura une epreuve de lecture de la notice, ce sera un carnage :unamused:

ribo, post:4, topic:135202 a écrit:

[quote=« Gaspardla6aille, post:3, topic:135202 »]
C est pas le bachotage d un mois entre l admissibilité et l oral de lvb qui rendra fluent.
Et comme d habitude on peut ajouter que ce temps peut être alloué plus utilement aux maths, physique, anglais…

Si on ne s’attendait pas à être admissible, c’est aussi le moment de bricoler un TIPE :smiling_imp:.
[/quote]

Bahahahahaha :joy:

ce sont les points au dessus de la moyenne qui sont multipliées par le coefficient …?
Si un élève a moins de la moyenne ou 10 , ça ne rajoute rien à ses résultats …
Mais si il a 14 c’est 4 x le coeff ? C’est ça ?

Oui
Lire la notice.
Encore et toujours.

Je trouve qu’il faut vraiment être très fort dans cette LV2 pour que ça vaille le coup….

Assez bon oui
C est pour cela qu on met en garde…
Mon aîné, nul en allemand, en garde un souvenir cuisant.
La seule bonne nouvelle c est qu on ne peut pas perdre de point.

En début de 1ere année, mon fils avait prévu de continuer la LV2 mais il avait finalement décidé de l’arrêter, préférant se concentrer sur le reste. Il a quand même choisi de passer l’épreuve de LV2 aux écrits de CCINP. Il s’agit d’un QCM de compréhension. Il a eu 14 sans aucune préparation, ce qui lui a fait gagner quelques points non négligeables.

Il reprend aujourd’hui sa LV2 dans l’école obtenue, avec grand plaisir.

Faut savoir en plus qu’il ne suffit pas de bien maîtriser la langue étrangère pour avoir une bonne note aux concours. Il y a régulièrement des candidats bilingues qui s’étonnent d’avoir eu de très mauvaises notes…
Je ne sais pas pour la LV2, car mon fils ne l’a pas passée. Mais pour l’anglais, alors qu’il avait un très bon niveau en Terminale (section euro, spécialité anglais en 1ère, Cambridge Certificate B2), il a eu aux écrits des 3 concours passés (X/Ens, MP et Centrale) des notes entre 9 et 12 (conformes à ses notes de l’année) et aux oraux 9 à l’X, et environ 13-14 aux 2 autres.
Je pense donc que ça vaut le coup de présenter une LV2 seulement si on est à la fois bon dans la langue et si on pense bien maîtriser l’exercice demandé.

Bilingue, « bonne maitrise » ca peu voulloir dire beaucoup de chose, d’ou beaucoup de malentendu.

Ce qui est sur c’est que B2 (qui correspond a un excellent niveau de terminal LVA et au niveau de sortie des sections bilingues comme l’abibac) ne correspond pas à un niveau comparable à celui d’un locuteur natif ayant fait des etudes secondaires, ni d’ailleurs au niveau cible des concours.

La question est tres differentes pour les locuteurs C1+ (bref ceux qui ont un niveau similaire un locuteur natif ayant fait des etudes secondaires). Ils sont assez rare à 18-20 ans en France (essentiellement des rejetons de couples franco-etrangers ayant eu une education formelle dans la langue « etrangere »).

W.
PS les choses sont plus compliqué pour les locuteurs natifs arabes qui ne le sont pas forcement en « l’arabe literaire du concours ».

La mienne a détesté sa LV2… donc aucun regret au contraire de l’abandonner pour la prépa !
Par contre, je suis sceptique sur le "C1+ assez rare en France chez les 18-20 ans, surtout chez les bons dossiers.

J’ai surement un biais à cause de mes enfants, mais tout de même, le lycée de ma fille, ils étaient pas mal à avoir le C1 Cambridge certifiés plus ceux de section anglophone qui eux passent le A-Level.
Le lycée de mon fils, encore pire, section bilingue B2 Cambridge certifié passé en 3ième, C1 en fin de seconde et C2 en début de Terminale. Certes, ce n’est pas la majorité, mais quand même une part non négligeable des élèves. Mon fils ne sera pas du tout une exception à avoir le C2 dans son établissement.
Plus les lycées en section internationale. Je ne sais pas, j’ai l’impression que les bons élèves autour de moi sont tous au moins C1 (et ils ne sont pas issus de familles parlant anglais à la maison)
En tout cas, le niveau d’anglais actuel des lycéens me semble bien plus haut qu’à mon époque, même pour les bons élèves.

yes

les dizaines d’heures passées à shunter la sublime littérature française pour avaler des séries anglo saxonnes insipides y aurons contribué…

snifff.

L.

en anglais ca depend pas mal du test, il y a une inflation de certains test ou plutot le « C1 » peut etre adjugé relativement genereusement.
Par exemple pour prendre un exemple avoir 8 (sur 9) de moyenne à l’IELTS n’implique pas forcement une maitrise de l’anglais similaire à un jeune britanique entrant à l’université (en fait pas du tout).

Meme si de maniere generale les jeunes francais parlent mieux anglais que leur parents et leurs grand parents, il y a quand meme un (gros) gap. Suffit de voir les notes que se rammene la plus part des jeunes hypokhagneux(se) en anglais en debut d’année et les listes de vocabulaire qu’ils doivent apprendre.
Je n’ai pas l’impression que les professeurs d’anglais du superieur (lettres, ecg, cpge, université) aient l’impression d’avoir tant d’eleves parfaitement bilingues. Et les rapports des concours relevent de nombreux incorrection dans la maitrise de la langues (independament de la maitrise de de la methodologie l’exercise)

W.

PS etre capable de suivre une serie sans sous titre c’est bien, mais ca fait pas tout. Par exemple est ce qu’on est capable de lire de la philo en anglais (tiens du Hannah Arendt par exemple ou du Russel), est ce qu’on serait capable de faire une diserte de philo en anglais ?
Bref, c’est pas evident de maitriser l’anglais a peu pres aussi bien que le francais.

J’avais incité mon aîné a garder sa LV2 espagnol en prépa. Il était bon en terminale. Cela ne lui a rien ou presque rapporté aux concours avec 11 et 9. Le 2e vient d’abandonner l’allemand.

Cqfd

U46406, post:15, topic:135202 a écrit:

Par contre, je suis sceptique sur le "C1+ assez rare en France chez les 18-20 ans, surtout chez les bons dossiers.

J’ai surement un biais à cause de mes enfants, mais tout de même, le lycée de ma fille, ils étaient pas mal à avoir le C1 Cambridge certifiés plus ceux de section anglophone qui eux passent le A-Level.
Le lycée de mon fils, encore pire, section bilingue B2 Cambridge certifié passé en 3ième, C1 en fin de seconde et C2 en début de Terminale. Certes, ce n’est pas la majorité, mais quand même une part non négligeable des élèves. Mon fils ne sera pas du tout une exception à avoir le C2 dans son établissement.
Plus les lycées en section internationale. Je ne sais pas, j’ai l’impression que les bons élèves autour de moi sont tous au moins C1 (et ils ne sont pas issus de familles parlant anglais à la maison)

Le « biais » me semble évident en effet !
Section anglophone, section bilingue, lycées privés huppés avec tests Cambridge préparés et passés chaque année, lycées internationaux… Cela représente quel pourcentage des lycéens français ? 1% ?
Ici, dans notre modeste lycée de secteur, nous avons quand même la chance d’avoir une section euro, dont tous les élèves peuvent s’inscrire au Cambridge Certificate en Terminale (gratuitement). Mais il n’y a aucune préparation spécifique, les cours de section euro sont des cours… de maths en anglais :smiley:
Du coup, logiquement, les résultats ne sont pas aussi bons, peu obtiennent le C1 (mais presque tous le B2)

A noter qu’un très bon niveau de langue est un atout pour les concours mais n’est pas suffisant pour performer, le fond compte autant que la forme (du moins pour les concours les plus difficiles)

Pour la LV2, à moins d’avoir un excellent niveau, il vaut mieux la laisser tomber, cela n’apportera au mieux qu’un nombre de points très marginal inférieur à celui qu’on aurait obtenu en s’investissant plus dans une matière plus importante.