Maths (et glande) en école

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Bonjour à tous

Ce titre de topic sonne comme un n-ième troll à la The TJFK, mais promis ce ne sera pas le cas.

Ma première question est la suivante : dans quelles écoles y-a-t il moyen de continuer des maths à un niveau assez sérieux pour que ça ait l’air de quelque chose de plus qu’un outil pour faire de la physique?
Parce que perso la physique c’est pas trop ma came, alors que j’adore les maths, et je voudrais pouvoir choisir mon école en conséquence. Où-est il possible d’éluder assez vite la méca flotte et toutes ces choses là, quitte à les remplacer par des cours de pipo? Faire de l’info ça m’intéresse bien aussi.

Vous allez me dire « les ENS c’est le top pour faire ça, l’X ça marche bien aussi », mais ça me semble un peu inaccessible (inch’Allah je vous dirais si c’est vrai le 31 juillet). Dans des écoles comme les Mines de Paris, les Ponts, ou Télécom Paris, y’a pas moyen de s’orienter comme il faut pour dodger la physique? J’ai l’impression que les écoles sur Centrale-Supélec s’y prêtent moins : vous pouvez confirmer/infirmer?

Le second obstacle pour les ENS, si jamais je venais à y être admis, c’est surtout que je veux pas faire enseignant ou chercheur. Je veux juste continuer à suivre des cours de maths, pas en faire mon job.

Ma seconde question c’est : dans les écoles sus-citées, est-ce que le travail nécessaire est important? Parce que pour ne rien vous cacher, j’ai clairement autre chose à foutre de ma vie que de taffer encore 3 ans au lieu de profiter de ma jeunesse. Là encore j’ai le sentiment (peut être faux) que ça va jouer à l’encontre de l’X et des ENS, où il faut continuer de bosser encore pas mal. Qu’en est-il des autres écoles?

Je vous cache pas que toutes ces questions s’inscrivent dans un projet à très court terme dont l’objectif principal c’est de recouvrir la liberté que la prépa m’a enlevé :grin: J’ai pas de projet professionnel précis, je me dis que j’aurais plus d’éléments pour y penser une fois en école.

Merci d’avance.

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Là tout de suite je pense à l’ENSTA, à Télécom, à Supélec, aux Ponts, à l’ENSAE bien sûr, aux écoles d’actuariat, à l’ENSIMAG et à toutes les Centrales en fait.

Par contre tu ne pourras pas couper à un minimum de physique en 1ère année, voire plus dans les grosses généralistes. Quand on intégre une école généraliste, c’est pour faire un peu de tout, donc il faut assumer et accepter d’avoir l’esprit ouvert sur certaines choses qu’on aime pas trop à priori.

Ah et pour moi un ingénieur qui ne fait pas de physique dans son cursus (de physique plus appliquée qu’en prépa j’entends) sauf exceptions du style finance/info, c’est un mauvais ingénieur.

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alors ensta … Paris, car Bretagne, moyen.

Sinon, quid des magistères ?

Et les maths c’est bien, mais quel objectif professionnel après ? ou a minima diplômant.

Car là, on est plus au stade de choisir une filière pour arriver dans les mêmes écoles, tes choix d’orientation peuvent conditionner ta filière d’emploi et ton employabilité.

Sinon en accord avec Masselotte, un ingénieur doit être un physicien (ou un chimiste, ou un agronome) dans la plupart des cas (je mets à part les statistiques et la finances).

Après, y’a pas qu’ingénieur dans la vie, y’a prof, chercheur, ermite..

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Downham a écrit:

Le second obstacle pour les ENS, si jamais je venais à y être admis, c’est surtout que je veux pas faire enseignant ou chercheur. Je veux juste continuer à suivre des cours de maths, pas en faire mon job

Je vous cache pas que toutes ces questions s’inscrivent dans un projet à très court terme dont l’objectif principal c’est de recouvrir la liberté que la prépa m’a enlevé :grin: J’ai pas de projet professionnel précis, je me dis que j’aurais plus d’éléments pour y penser une fois en école.

Merci d’avance.
l’ecole, c’est quand meme pour preparer a entrer dans la vie professionnel donc a un metier. donc soi tu fais des maths a dose importante et c’est pour faire un métier en relation avec (sachant qu’il y a d’autre metiers que chercheur et enseignants type actuaire) soi tu vas faire autre chose que des maths
et pour ton projet professionnel, si tu rentres a l’X ou autre ecole generaliste, tu auras au maximum 2 ans pour y penser, car il faudra bien te preparer a un métier. et en ecole, les annees passent tres vite entre les cours, les associations d’eleve, les stages, etc. donc mieux vaut reflechir maintenant (tu as jusquáu classement des voeux) a ce que tu veux faire plus tard (ou ne pas faire)

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Ça tombe bien je veux pas faire ingénieur (qu’est-ce que ça veut seulement dire?). Bosser dans un bureau d’étude, mettre au point des Airbus ou des moteurs, bosser dans l’énergie, ça m’intéresse pas. Je m’oriente plus vers de l’informatique, éventuellement de la finance quand j’aurais compris en quoi ça consiste réellement, d’où aussi mon intérêt pour des cours pipos.

J’ai un peu grossis le trait dans mon premier post, je veux pas éliminer la physique de mon emploi du temps (a fortiori si elle est appliquée), je veux juste pas que ça soit ma matière nº1, ce qui semble être le plus souvent le cas dans une école d’ingé.

Le magistère, bof pour les mêmes raisons que l’ENS : je me vois pas trop bosser comme prof ou comme chercheur. Je veux me garder une porte confortablement ouverte vers le privé.

En gros j’ai une idée beaucoup plus claire de ce que je ne veux pas faire que de ce que je veux faire, et je voudrais choisir à partir de ça, mais j’ai justement des goûts un peu à contre courant de ce qu’on propose dans une formation d’ingénieur « pur et dur », donc je voudrais savoir un peu quelles écoles peuvent me correspondre

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Maintenant que tu dis que tu ne veux plus faire ingénieur c’est plus clair :wink:

Les Ponts pour la finance ça serait idéal, mais je ne sais pas si on peut éviter des gros cours de physique/SI/BTP là-bas.
Pourquoi pas l’ENSIMAG ? ENSAE ?

Sinon dans pas mal d’écoles (Supélec, toutes les Centrale), tu pourras te spécialiser et choisir pas mal de « cours pipo », pour faire un « métier pipo » comme tu semble le souhaiter (pas technique du tout quoi) :slight_smile:

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ingenieur, c’est avant tout un diplome, on est d’accord que ce nest pas un metier
vu ce que tu dis, regarde du cote de l’ENSIMAG (si tu ne l’a pas deja fait) et des ecoles d’informatique en general

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Du coup les écoles que j’avais déjà repérées et que vous me citez qui semblent me correspondre seraient :
-Mines de Paris (plus généraliste mais prestigieuse et c’est dans le 5ème :grin: )
-Ponts (apparemment ils ont une filière maths appliquées/info qui pourrait être top si la finance ne me plait pas :wink: )
-Supélec
-Télécom Paris
-ENSTA (ça me semblait plus orienté vers de la physique appliquée, bienque relativement géneraliste n’est-ce pas?)
-ENSAE
-ENSIMAG
-Les Centrales (ça ne dépend pas de laquelle?)

@Piroud : effectivement l’ENSIMAG correspond bien à mon projet, mais pour des raisons de prestige je lui préfèrerais Télécom Paris qui semble être du même style, en mieux (et dans Paris!)
Et justement, à part l’ENSIMAG et Télécom, quelles écoles pourrait on qualifier d’« école d’informatique »? Supélec rentre-t-elle dedans?

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Downham a écrit:

@anon51647224 : effectivement l’ENSIMAG correspond bien à mon projet, mais pour des raisons de prestige je lui préfèrerais Télécom Paris qui semble être du même style, en mieux (et dans Paris!)
le prestige, ca ne sert pas beaucoup, eventuellement a flatter l’ego et faire plaisir a ta famille/parents/amis
par contre, en choississant une ecole, tu t’engages pour au moins 10 ans de ta vie (en gros 3 ans d’ecole + les premieres annees de vie professionnelle), ca vaut sans doute le cout de choisir plus en function de ses gout que d’un truc aussi flou et mouvant que le prestige
sinon, Telecom me semble moins oriente info, et donc aura un tronc commun avec plus de physique (mais a confirmer)

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moi ce qui me semble flou c’est « faire des maths », oui, mais… pourquoi ?
Et attention aussi, des « matières pipo » même dans une école prestigieuse, comme sus dit ça amène à un métier pipo… et si apparemment bien gagner ta vie fait partie de tes objectifs, tu peux aller vers un écueil.

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Downham a écrit:

-Les Centrales (ça ne dépend pas de laquelle?)
Toutes les Centrales proposent des parcours en maths appliquées il me semble.
Downham a écrit:
Et justement, à part l’ENSIMAG et Télécom, quelles écoles pourrait on qualifier d’« école d’informatique »? Supélec rentre-t-elle dedans?
Oui

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corderaide a écrit:

[quote=« hatonjan »]
moi ce qui me semble flou c’est « faire des maths », oui, mais… pourquoi ?
Et attention aussi, des « matières pipo » même dans une école prestigieuse, comme sus dit ça amène à un métier pipo… et si apparemment bien gagner ta vie fait partie de tes objectifs, tu peux aller vers un écueil.
Bah pas forcément, s’il fait beaucoup de maths puis thèse en maths, il peut avoir un boulot très technique et bien gagner sa vie…
[/quote]
c’est quoi que tu appelles un boulot tres technique apres une these en maths ?

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et pas dit qu’un matheux ne pouvais pas bien gagner sa vie, mais dépends quel maths pour quelle thèse et quel métier.

Je vais être un peu « terre à terre » mais la passion ne nourrit pas forcément son homme.

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Et j’aimerais ajouter que par le jeu des double diplômes, même si ton école reste orientée physique (j’ai énormément de mal avec ce terme d’ailleurs, je vois pas le rapport entre l’élec, la méca ou la thermo une fois en école), tu peux partir faire des maths à l’étranger au bout de 2 ans.

C’est particulièrement vrai pour les Centrales, les Ponts, l’ENSTA et Supélec (réseau TIME).

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Downham a écrit:

Du coup les écoles que j’avais déjà repérées et que vous me citez qui semblent me correspondre seraient :
-Mines de Paris (plus généraliste mais prestigieuse et c’est dans le 5ème :grin: )
-Ponts (apparemment ils ont une filière maths appliquées/info qui pourrait être top si la finance ne me plait pas :wink: )
-Supélec
-Télécom Paris
-ENSTA (ça me semblait plus orienté vers de la physique appliquée, bienque relativement géneraliste n’est-ce pas?)
-ENSAE
-ENSIMAG
-Les Centrales (ça ne dépend pas de laquelle?)

@Piroud : effectivement l’ENSIMAG correspond bien à mon projet, mais pour des raisons de prestige je lui préfèrerais Télécom Paris qui semble être du même style, en mieux (et dans Paris!)
Et justement, à part l’ENSIMAG et Télécom, quelles écoles pourrait on qualifier d’« école d’informatique »? Supélec rentre-t-elle dedans?
j’aime bien ton sujet
mais au final en dehors des centrales que tu mets en dernier tu en reviens à un classement bien typé taupin/prestige !
Aux ponts tu peux ne manger qu’une année de physique
A l’ensae tu ne feras aucune physique et pas mal de maths
Et puis tu le devines quel est ton projet pro ?
Si tu veux ni recherche, ni prof ni finance (mais tu peux évoluer) tu vas les appliquer à quoi tes maths ?
En tout cas garde à l’esprit l’actuariat
Enfin si tu es en MP*info et que tu aimes l’info tu peux parfaitement accrocher une ENS pour y faire des maths et de l’info
y a du boulot en sortie pas forcément dans le public

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autre piste : ecp.fr/home/Formations/Cursu … _recherche avec le laboratoire de maths appliquées

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Masselotte a écrit:

[quote=« Downham »]
-Les Centrales (ça ne dépend pas de laquelle?)
Toutes les Centrales proposent des parcours en maths appliquées il me semble.
[/quote]
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hatonjan a écrit:

moi ce qui me semble flou c’est « faire des maths », oui, mais… pourquoi ?
Et attention aussi, des « matières pipo » même dans une école prestigieuse, comme sus dit ça amène à un métier pipo… et si apparemment bien gagner ta vie fait partie de tes objectifs, tu peux aller vers un écueil.
Pourquoi : pour pas faire des études à contre-coeur essentiellement.

Un job pipo, en soi ça me déplairait pas. Même si je sais pas trop en quoi ça consiste précisément.
J’ai pas pour objectif de faire de l’argent, au contraire. Je veux pas prendre le risque de prendre l’école la mieux classée sur l’Étudiant qui me sera proposée, et me retrouver à faire de la méca flu à Supaéro (je caricature).
Je veux pas « appliquer de la physique » dans mon job, ça m’intéresse pas. Il se trouve que la finance ça correspond à ce que je veux faire : je suis le premier à avoir des appréhensions, mais hey, si c’est un truc qui s’avère me plaire, je vais foncer.

Gardez bien à l’esprit que je ne connais pas grand chose des débouchés post-écoles et que c’est pour ça que je viens vous poser des questions

Et en soi, même si c’est dégueu, ben faire des slides .pptx c’est pas un truc qui me rebute.
Masselotte a écrit:

Et j’aimerais ajouter que par le jeu des double diplômes, même si ton école reste orientée physique (j’ai énormément de mal avec ce terme d’ailleurs, je vois pas le rapport entre l’élec, la méca ou la thermo une fois en école), tu peux partir faire des maths à l’étranger au bout de 2 ans.

C’est particulièrement vrai pour les Centrales, les Ponts, l’ENSTA et Supélec (réseau TIME).
Quand je dis « physique » c’est parce que tout ce qui est dedans ne m’attire pas particulièrement. J’ai pas de passion pour la thermo ni pour la méca. Y’a légèrement l’élec que j’aime bien, du coup on en revient à Télécom Paris et Supélec.
hatonjan a écrit:
et pas dit qu’un matheux ne pouvais pas bien gagner sa vie, mais dépends quel maths pour quelle thèse et quel métier.

Je vais être un peu « terre à terre » mais la passion ne nourrit pas forcément son homme.
Le truc c’est que j’ai envie d’étudier des maths mais pas d’en faire mon métier. Alors mettons que je suis dans une école quelconque, que je suis des cours de maths, de pipo, de la physique de façon plus secondaire, tout ça juste parce que les matières me plaisent : ça m’ouvre à quoi professionellement? Parce que bien sur je voudrais pas courir vers une impasse.

Je cherche pas à appliquer mes connaissances en maths, je veux faire des études qui me passionnent. Si ça mène seulement à un métier pipo dénué de sciences, ça ne me dérange pas vraiment.

Ps : ma liste c’était pas par prdre de préférence, ou alors inconsciemment. C’est vrai que j’ai moins d’étoiles dans les yeux à l’idée d’aller à l’ECP qu’à l’idée d’aller à Télécom, mais c’est purement subjectif.

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de ce que je lis, la finance, actuaire, ou les statistiques ça pourrait te plaire.
Mais par contre, je vais être navré, mais j’y connais rien car moi tout l’inverse, j’aime les métiers « physiques » et pas ceux là :stuck_out_tongue: mais chacun ses goûts.
Mais toujours complexe de savoir ce qui va plaire, et trouver « le » métier. C’est tout à ton honneur de le chercher :wink:

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y a un truc qui me gene
on comprend bien que ta vie il y aura 2 périodes assez distinctes : les etudes puis le boulot
que t es pas contre un job pipo : mais c’est quoi un job pipo
un consultant qui passe son temps à faire des slides à 2h du maths corrigées 10 fois pas son manager
t es sur que c’est vraiment ce qui te brancherait ?
L’actuariat en tout cas c’est technique et pas pipo
Regarde de près les possibilités en double diplome