Nombres d'élèves virés dans chaque lycée après la sup

Dans la même académie et en PSI, des élèves de Michelet peuvent candidater à Jules Ferry à Versailles.
J’avoue être choquée par ce qu’il se passe à Michelet. Que des élèves qui n’ont pas le passage en étoile doivent aller ailleurs, c’est normal et courant. Mais pour une PSI non étoilée bien qu’elle ait de bons résultats, c’est étonnant.

Pour alimenter le fil : aucun problème de ce genre à Ginette.

Quand ma fille était en sup, sur 3 PCSI (soit 142 élèves) aucun abandon dans l’année et tous ont obtenu leur passage. Ils étaient très contents de ce résultat quand même exceptionnel. En général, 1 ou 2 élèves qui abandonnent en cours d’année et max 1 ou 2 qui n’obtiennent pas leur passage.
On nous avait dit qu’à la fin du premier semestre, on pouvait être averti de rouvrir un Parcoursup et que c’était surtout l’attitude face au travail qui déterminerait le passage.

Au bout des deux ans, tous ont la possibilité d’intégrer une école puisqu’ils sont aussi très bien orientés sur les concours à présenter.
C’est assez difficile par contre d’être pris en 5/2… mais quand on a suivi le « rythme Ginette » pendant 2 ans, on n’a pas trop envie de rempiler pour un an.

Papa92, post:41, topic:139448 a écrit:

Dans la même académie et en PSI, des élèves de Michelet peuvent candidater à Jules Ferry à Versailles.
J’avoue être choquée par ce qu’il se passe à Michelet. Que des élèves qui n’ont pas le passage en étoile doivent aller ailleurs, c’est normal et courant. Mais pour une PSI non étoilée bien qu’elle ait de bons résultats, c’est étonnant.

Je confirme pour jules Ferry, c’est une bonne idée, ils ont de la place et « récupèrent » des étudiants de diverses autres prépas (Hoche bien sur mais aussi FSM par exemple).

Oui c est une très bonne idée.
Avec le dîner servi en bonus !
L effectif est raisonnable.
Les élèves viennent d un peu partout.
Outre hoche et fsm
Des élèves viennent de la ptsi de Jules ferry
De la mpsi de Chartres et de la pcsi de Montigny.
Je tenterais
Mais bon s il préfère aller à Toulouse ou payer une privee…

Pas certaine qu’on puisse comparer la sélectivité à l’entrée de Ginette et celle de Michelet :wink:

Un autre point qui peut expliquer cet écrémage brutal (et que je ne cautionne pas), c’est l’inflation des notes de terminale soulignée à moultes reprises sur ce forum qui conduit à ce que certains élèves ont d’excellentes notes en terminale mais qui ne reflètent pas le niveau réel (@Loli, je ne parle de votre fils :wink: )
Ma fille m’avait parlé d’une élève de sa classe de sup qui avait des notes incroyables en terminale (elle avait été prise à l’INSA Lyon) mais avait finalement un niveau faible et ne s’est jamais remise en question en prépa et n’est pas passée en seconde année mais elle avait très rapidement baissé les bras.
A l’inverse, ma fille a été prise en GDD : elle avait un prof de maths compliqué en terminale qui notait très dur avec des DS très difficiles et malheureusement pour elle, certains élèves trèèèès forts en maths dans sa classe arrivaient tout de même à avoir d’excellentes notes (pour info, de source fiable, le premier de sa classe a majoré les écrits d’ENS Ulm)
Mon avis est que la sélection à l’entrée devient de plus en plus complexe pour les CPGE.

Il n’en reste pas moins que Michelet devrait bcp mieux accompagner les élèves qui ne visent pas forcément les Mines ou Centrale et qui travaillent toute l’année pour s’en sortir :open_mouth:

H2Fooko, post:44, topic:139448 a écrit:

Oui c est une très bonne idée.
Avec le dîner servi en bonus !
L effectif est raisonnable.
Les élèves viennent d un peu partout.
Outre hoche et fsm
Des élèves viennent de la ptsi de Jules ferry
De la mpsi de Chartres et de la pcsi de Montigny.
Je tenterais
Mais bon s il préfère aller à Toulouse ou payer une privee…

Oui, très bonne idée la PCSI de Montigny : j’avais participé à la JPO en 2023 et ça m’avait fait forte impression (mon coup de coeur). Par contre, ils n’ont qu’une PC

Je n ai cité Montigny que pour expliquer comment la psi de ferry est alimentée.

Oui, j’avais lu trop vite :blush:

grenadine, post:45, topic:139448 a écrit:

Pas certaine qu’on puisse comparer la sélectivité à l’entrée de Ginette et celle de Michelet :wink:

Un autre point qui peut expliquer cet écrémage brutal (et que je ne cautionne pas), c’est l’inflation des notes de terminale soulignée à moultes reprises sur ce forum qui conduit à ce que certains élèves ont d’excellentes notes en terminale mais qui ne reflètent pas le niveau réel (@Loli, je ne parle de votre fils :wink: )
Ma fille m’avait parlé d’une élève de sa classe de sup qui avait des notes incroyables en terminale (elle avait été prise à l’INSA Lyon) mais avait finalement un niveau faible et ne s’est jamais remise en question en prépa et n’est pas passée en seconde année mais elle avait très rapidement baissé les bras.
A l’inverse, ma fille a été prise en GDD : elle avait un prof de maths compliqué en terminale qui notait très dur avec des DS très difficiles et malheureusement pour elle, certains élèves trèèèès forts en maths dans sa classe arrivaient tout de même à avoir d’excellentes notes (pour info, de source fiable, le premier de sa classe a majoré les écrits d’ENS Ulm)
Mon avis est que la sélection à l’entrée devient de plus en plus complexe pour les CPGE.

Il n’en reste pas moins que Michelet devrait bcp mieux accompagner les élèves qui ne visent pas forcément les Mines ou Centrale et qui travaillent toute l’année pour s’en sortir :open_mouth:

Pour aller dans votre sens, il y a aussi « des erreurs de casting » à Ginette pour les raisons que vous évoquez.
Le discours de Ginette c’est d’amener l’élève là où il doit aller et pour certains ce sera une école des petites mines ou une école sur CCINP.
Ca serait tentant de virer ces élèves et d’offrir des places à de très bons 5/2 et augmenter encore le nombre d’intégrés à l’X ! :wink:

ribo, post:49, topic:139448 a écrit:

petites mines

Ce terme devrait être remisé dans un bocal de formol…

Louve je ne pense pas que mon fils était une erreur de casting .
Ses professeurs de terminale notaient plus sévèrement que ceux de l’autre terminale de son lycée, ce qui est désavantageux pour Parcourssup.

Je pense que certains élèves moyens en terminale se révèlent en prépa car ils n’ont pas trop travaillé en terminale et sont passionnés, quand d’autres ne supportent pas la dose de travail très élevée demandée en permanence sans pouvoir vivre par ailleurs à 18 20 ans .
Je connais des polytechniciens qui ont pété les plombs, même polytechnique ou l’ens n’est pas une garantie de vie sereine et heureuse : trop intelligents pour notre monde chaotique et injuste ?

Nous pensons pouvoir évaluer notre fils étant tous deux issus de prépas classiques et d’écoles rang A+ et A (les codes ont changé depuis le temps).

Je cherche juste à ce que mon fils ne se fasse pas enfoncer psychologiquement dés le départ, trouve sa voie et s’épanouisse.

Je n’ai jamais dit que votre fils était une erreur de casting. Pardon si vous avez compris l’inverse.
J’avais bien mis ce terme entre guillemets car il est péjoratif et je ne l’aime pas beaucoup mais reste compris par tous.
Je ne parlais que de Ginette et des élèves, là-bas, qui ont du mal quand ils sont en sup, mais qui restent malgré tout de très bons éléments tout à fait capables d’être ingénieurs donc c’est normal de les accompagner jusqu’au bout des deux ans… même s’ils n’intégreront pas l’X.

Je regrette sincèrement ce qui arrive à votre fils et je blame comme tout le monde l’attitude de Michelet.

Vous avez demandé des témoignages.
J’apporte ici le mien en disant qu’à Ginette, pas d’embrouilles.
Ils ont d’excellents résultats et ne virent (quasiment) jamais personne.

Alors votre témoignage est le bienvenu.

Je viens de lire sur un autre fil que normalement le passage en spé est garanti, que c’est l’objet du « contrat CPGE » mais qu’un professeur aurait dit que ce n’était plus le cas cette année.

Alors je ne comprends plus rien.

Est-ce qu’un professeur de prépa peut m’expliquer ce qui est garanti ou pas, quelles sont les exceptions, je ne comprends pas.

Rien n’est garanti. Jamais.
Ça c est la vraie vie.
Si vous avez fait une prepa, vous pouvez le comprendre.

Aucun texte n a évolué dans un sens comme dans l autre.

On vous sent très remontée et c est totalement légitime.

Si votre fils veut aller en cpge2 on peut l y aider. S il ne le souhaite pas, il faut tourner la page.
Toutes les cpge demandent bcp de travail.
Les plus sélectives sans doute encore davantage. Si ce modèle ne convient pas à votre fils il ne faut pas hésiter à en changer.
Cela ne remet en rien les capacités de votre fils. C est juste que ce modèle n est pas optimal pour lui.

Lucien_Astra, post:54, topic:139448 a écrit:

Je viens de lire sur un autre fil que normalement le passage en spé est garanti, que c’est l’objet du « contrat CPGE » mais qu’un professeur aurait dit que ce n’était plus le cas cette année.

Alors je ne comprends plus rien.

Est-ce qu’un professeur de prépa peut m’expliquer ce qui est garanti ou pas, quelles sont les exceptions, je ne comprends pas.

Les seul chose qui sont garantie sont

  1. Le conseille de classe prendra la décision qui lui plaira.
  2. On ne peut pas redoubler une première année de cpge dans la même filière.

Il n y pas de « contrat cpge ».

Ceci étant dit, c est une douleur de s accrocher toute un e année de sup pour être non admis en second annee sans pouvoir redoubler fin juin.
Je ne trouve pas que l accompagnement soit toujours bien fait voir fait tout court. Ni merci ni au revoir vous n êtes pas worthy, mais qu est ce que vous faites encore la?
Je dirais même qu on tend à culpabiliser les jeunes (forcément s ils ne passent pas ils sont feneant ou limités voir les deux).
Mais d un autre côté en étant viré, on est par la meme occasion libéré.
W

Dans mon post je parlais de « contrat moral ». Le contrat entre l’élève qui s’engage à bosser, et la prépa qui s’engage à l’accompagner.

C’est le discours des prépas lors de leurs présentations, leur JPO, pour dire que chez eux « sauf exception » (c.a.d: ceux qui bossent pas), tout le monde passe. Après ben… un contrat moral c’est comme les promesses électorales.

Dans les faits, il y a toujours des élèves qui bossent pas, pour de bonnes ou mauvaises raisons. Et des prépas qui font passer leur ranking devant l’intérêt des élèves qui leur ont fait confiance. Et ça, c’est toujours, toujours, toujours, une mauvaise raison. Moralement condamnable.

Lucien_Astra, post:54, topic:139448 a écrit:

normalement le passage en spé est garanti

Pas garanti, mais sécurisé. Avec des filets de sécurité pour rattraper ceux qui chutent (réorientation vers une licence L2 voire L1, et réouverture d’un nouveau dossier ParcourSup).

En effet les inscriptions en cumulatif garantissent la possibilité d un redoublements en L1.
Après en quoi c est plus sécuriser que la l1 direct, bonne question.

« Ceux qui bossent pas » ça a bon dos… généralement ce qui veulent pas être là ne reste pas jusqu a fin juin.