Nouveau Bachelor CentraleSupelec et ESSEC, première promo à la rentrée 2023/2024. Quatre années post bac. Ça peut intéresser certains bacheliers 2023..
Bof
Ce n est pas le premier.
Et ce format anglo-saxon ne me convainc qu à moitié.
Comment ça marche avec des cours à Cergy et d autres a saclay ?
Paie ton diplôme très cher et avec une sélection minimum.
Les recruteurs ne sont pas dupes.
Attention, la sélection est bien là. Ces programmes sont là pour capter les élèves internationaux avant tout. Pour eux, le coût est souvent bien moindre qu’en restant chez eux.
Oui le programme vise 2/3 d internationaux. (80% pour le bachelor de l X)
Ce type de programme existe déjà à centrale Nantes (plus réactive) et à l Epita.
Je persiste dans mes propos.
Les Bachelors en France n’ont qu’un unique but : gagner plus d’argent pour les écoles de commerce, trouver des financements pour les écoles d’ingénieur.
C’est une evidence.
Évidemment, on peut avoir des étudiants qui sont bons et se lancent dedans.
Mais les meilleurs ne se retrouvent jamais dans ce genre de filière, ou alors ils se sont fait avoir par le marketing.
Si tu veux étudier en France, il y a mieux et moins cher.
Qu est ce qu il y a comme formation publique sur le même créneau ?
Qu est ce qu il y a de mieux en france pour un étudiant international qui ne parle pas français ?
Pour étudier quoi ?
Concernant le modèle économique, ce sont effectivement des revenus pour de nombreuses business schools. (même si ca met un peu en péril leur vivier de PGE)
Mais l’effet volume n’est pas toujours présent.
Combien ca rapporte une promo de 40 bachelors par an à respectivement l’essec et CS ?
Si on prend le bachelor de l’X (dont la formation est clairement scientifique) mon petit doigt m a dit que c était loin d être profitable pour l’X… malgre le cout élevé pour les non UE notamment.
Dit autrement ce n’est pas parce que c est payant que c est forcément mauvais… ou bon.
Mais oui quand on peut suivre une formation payée par les impots pourquoi s’en priver.
Il est évident que les meilleurs et les plus kamikazes continueront en CPGE. Mais ça peut tout de même correspondre à une typologie de bacheliers…je ne crois pas qu’il y ait une concurrence entre l’école et le bachelor… sélectivité à suivre en janvier 2024… d’ailleurs je n’ai pas vu si c’était sur Parcoursup ?
Il y’a bien concurrence. Par exemple, sur les salons étudiants, les écoles de commerce font la promotion de leur Bachelor comme permettant de faire une bonne école de commerce sans faire de cpge.
Or en réalité au niveau du recrutement, avoir fait une école de commerce avec ou sans prépa n est pas du tout considéré de la même façon.
Comme toujours c’est les étudiants qui n ont pas des parents informés qui se font rouler dans la farine par les arguments marketing.
Décrocher un bac+3/bachelor (soit l équivalent d un but) ne peut évidemment pas concurrencer un master (pge)
Je veux bien que les terminales soient un peu naïves mais qd même.
Quant aux parents ils doivent bien y regarder un peu avant de claquer 30k non ?
A l’Essec, ils proposent un Bachelor sur 4 ans (Mais qui équivaut à un bac+3) à un prix de 14000 euros l’année.
Avec frais annexes, on arrive à plus de 58k pour un bac+3.
Je connais un élève qui a fait l’IAE de Grenoble et fait maintenant un master data sciences sur Paris dans une fac réputée. Coût de scolarité très faible. Valeur du diplôme +++. Durée de scolarité : seulement 1 an de plus.
Il s est arrêté au m1 en iae ?
Qu a t il fait avant ?
Le bachelor de l’ESSEC : une facture à environ 100k.
Logement, frais quotidien, 1an à l’étranger.
Si il faut ajouter un Master… on va vers du 150k.
Mais vous ne soupçonnez pas à quel point les gens sont prêts à payer pour éviter à leur enfant les affres de la prépa.
La mode est à l’américanisation des études. Le rêve américain…
Pour ceux qui ne veulent pas faire de prépa, l’IAE est justement une excellente solution avec des cours qui tiennent la route et une bonne reconnaissance sur le marché du travail.
Il y a 37 IAE en France.
Droit de Scolarité à l’IAE de Grenoble : 170 euros/an en licence, 243 euros au-delà.
(pour les étrangers, 3770 en master)
Faut donc aller en fac d éco gestion après le bac ?
C’est une bonne solution pour quelqu’un qui ne veut pas faire une prépa éco.
Quand je regarde les « bachelor » des écoles privées et les licences d’éco-gestion. Le taux de mentions TB/B/AB au bac est globalement plus élevé à la fac.
Et pourtant, il y a sans aucun doute plus d’écrémage à la fac au fur et à mesure…
La réputation d’une formation est lié à la qualité des cours, mais également à la qualité des élèves qui y sont sélectionnés.
Il y a des alternatives aux classes préparatoires mais cela ne signifie pas que la formation reçue sera de la même qualité.
Alternatives les IEP. D1, D2 (à mi chemin). Licences, BUT.
IAE, mais rares en post bac.
Il y a peu de L1.
basho, post:16, topic:134047 a écrit:
C’est une bonne solution pour quelqu’un qui ne veut pas faire une prépa éco.
Quand je regarde les « bachelor » des écoles privées et les licences d’éco-gestion. Le taux de mentions TB/B/AB au bac est globalement plus élevé à la fac.
Et pourtant, il y a sans aucun doute plus d’écrémage à la fac au fur et à mesure…La réputation d’une formation est lié à la qualité des cours, mais également à la qualité des élèves qui y sont sélectionnés.
L écrémage des fac d ecogestion est épouvantable.
Je réfléchirais à 2 fois avant d y envoyer quelqu un.
Comme indiqué il y a des alternatives :
Avec peu de maths : iep, d1, but
Avec plus de maths : d2, bl
Ça n empêche pas d aller en iae plus tard.
Du reste certains sortent très bien leur épingle du jeu. Je pense à l iae d Aix, entre autres…
anti_ghost_ping1, post:4, topic:134047 a écrit:
Attention, la sélection est bien là. Ces programmes sont là pour capter les élèves internationaux avant tout. Pour eux, le coût est souvent bien moindre qu’en restant chez eux.
Cette formation est faite pour les élèves internationaux ou français nés à l’étranger.
Un exemple : j’ai des amis qui sont rentrés en France après environ 20 ans de vie aux USA. Ils sont rentrés afin que leurs fils fassent études en France : terminale en école internationale puis fac.
En école internationale : très bonne intégration.
Ils avaient le niveau pour une prépa, mais ont préféré la fac. Résultat : décrochage scolaire, car le côté ambiance internationale avait disparu.
Le bachelor proposé par CS ou X… est une formation qui pourrait leur convenir. Études + ambiance internationale.
Je vais leur en parler, merci pour l’info.
Tout le monde n’est pas taillé ni n’a le niveau pour aller en CPGE ni faire des études trop longues ou alors ils ont un mauvais dossier pour y être acceptés car ils ont eu un parcours atypique ou accidenté sans en être forcément la cause.
D’ailleurs certains qui ont le niveau préfèrent aller par exemple à l’Insa Lyon ou l’UTC pour les ingés ou à l’Ieseg pour les écos (et à la sortie ils ont aussi une réelle compétence parfois même meilleure dans des matières où ils se spécialisent plus efficacement et rapidement que dans des écoles même prestigieuses qui se disent généralistes où il faut faire un double diplôme ou un master spécialisé ou autre truc qui nécessitent du temps et des moyens supplémentaires pour avoir une expertise dans un domaine précis). Ils choisissent souvent l’école « intégrée » car ils ont des doutes quant à leur capacité à réussir des concours (certains ne sont pas des marathoniens et ont des limites en termes de capacités de travail) et/ou préfèrent les contrôles réguliers pour se tranquilliser et valider leurs acquis ou alors parce qu’ils ont d’autres activités (sportives, culturelles, assos…) incompatibles avec l’emploi du temps d’une CPGE et les 3 mois de concours (qui coûtent cher aux non boursiers d’ailleurs).
Tout ce qui a le label éco/finances coûtera de toutes façons.
Les post-bacs sont quand même sélectives même si les écoles sous contrats opèrent indubitablement une seconde sélection par les moyens financiers (possibilité après 2, 3 voire 4 années de finir en alternance le plus souvent quand même et les 2 1ères années sont en général raisonnables au niveau frais de scolarité), le passage à l’année suivante n’est vraiment pas garanti (surtout les 2 premières années) et le taux d’échec final est semblable à ceux qui commencent un parcours CPGE.
J’en ai 3 qui sont ou seront très bientôt ingés. 2 passés par CPGE avec des résultats relativement probants et n°3 par une post-bac sous contrat; cette dernière était dans la 2nde moitié de sa TS Maths d’un bon lycée et dans sa promo ingés côtoie plutôt des étudiants qui étaient dans le top ten ou mieux de leur terminale et s’en sort aussi bien qu’eux en acquérant une réelle compétence dans le domaine qu’elle a choisi (et ils se sont mangés durant les 2 années préparatoires tout le programme PT sans passer le concours mais en faisant plus de TP).
Même si la CPGE est une voie d’excellence, il est heureux et indispensable qu’il y ait d’autres possibilités de se former au métier qu’on désire exercer et les différents types de parcours sont complémentaires.
Un bachelor, si vous en validez les étapes, vous amène sur le marché du travail en 3 à 4 ans : certains sont pressés d’en finir avec les études et ça leur fait économiser, m^me si la compétence finale est moindre, entre 1 et 3 ans sur des études d’ingénieur par CPGE (beaucoup font plus de 5 ans par cette dernière filière, parce qu’ils font 5/2 ou du "complément"ou …).