Oui, c’est vrai. Je pensais surtout à la chimie orga, mais je ne l’ai pas suffisament précisé. Il est clair que pour la thermo ou l’oxydoréduction il est essentiel d’avoir compris.
Par contre pour ce qui est de la compréhension je maintiens mon point de vue. Les phénomènes étudiés en chimie sont plus simples à appréhender que les objets mathématiques, car on s’abstient généralement de tout développement théorique trop poussé en chimie. Je ne dis pas que l’on fait de la théorie excessivement poussée en maths, mais les objets sont plus abstraits et donc plus difficiles (selon moi) à appréhender. En gros j’ai l’impression d’avoir passé bcp plus de temps à apprendre qu’à comprendre mon cours de chimie, alors qu’en maths une fois qu’on a compris (je veux dire par là réellement compris, c’est àd ire l’ensemble du chapitre et sa « philosophie ») c’est presque appris.
Je pense qu’il est difficile d’intégrer brillament quelle que soit la filière. Quant à intégrer tout court, toutes les filières se valent sensiblement (cf. les stats de SCEI).
Les questions qu’on se posait il y a 10 ans sont toujours là. Ayant maintenant un peu de recul sur la PSI, je peux indiquer plusieurs points importants :
1 Choisir cette option c’est s’être renseigné sérieusement sur ce qu’est la SI. C’est tout ou rien. Soit on adore soit on déteste.
2 C’est le meilleur moyen pour un bon élève normal d’intégrer les meilleurs écoles X mine Centrale. Les meilleurs élèves prennent MP et PC biensur, et il reste un boulevard pour les coiffer sur le fil en passant par la SI (à condition de cartonner en SI évidement mais ca c’est le point 1)
3 Dans les écoles généralistes les PSI sont plus polyvalents et déjà plus proche du métier de l’ingénieur.
4 Commencer à réfléchir au métier que vous voulez faire, du technique, du commercial, du management, logistique, méthode, achat … Renseignez vous sur les écoles. Qu’est ce qu’on y fait vraiment et ne pas s’arrêter à un classement du point ou de challenge. Si vous voulez faire du technique je conseille PSI. Sinon prenez ce que vous voulez.
5 Ne vous bilez pas trop sur un choix d’option, on change tout le tant d’avis, on veut faire ingénieur et en fait le métier qu’on préfère c’est prof 
Watt a écrit:
2 C’est le meilleur moyen pour un bon élève normal d’intégrer les meilleurs écoles X mine Centrale. Les meilleurs élèves prennent MP et PC biensur, et il reste un boulevard pour les coiffer sur le fil en passant par la SI (à condition de cartonner en SI évidement mais ca c’est le point 1)
A l’X il y a ~50 places en PSI contre ~150 en PC et ~200 en MP je crois, pas sur que ce soit le bon calcul … Par contre pour les Mines c’est vrai (18 places seulement en PC aux Mines Paris contre 25 aux PSI), et à Centrale ça se vaut (85 en PC et 86 en PSI).
C’est ce que tout le monde pense mais les 50 places de PSI à l’X sont bien plus faciles à prendre à niveau égal que les 200 de MP.
Mais c’est un conseil parmi d’autres … Il y a bien d’autres critères à prendre en compte et l’X n’est pas une fin en soit.
Ca fait 6 semaines que je suis en PCSI et je me projette deja dans l avenir. Je suis convaincu de vouloir prendre PC mais au fond, sur quoi la decision va etre prise au conseil? Les notes seulement?
Ton souhait avant tout !! Je ne connais personne à SL qui ait été forcé à aller en PSI alors qu’il voulait faire PC et réciproquement.
Et ce n’est qu’un choix de gout?
Puisque c’est un choix, tu n’es normalement pas censé choisir qqch que tu n’aimes pas 
je ne me suis fait mal comprendre. Je demandais que si par exemple on avait de meilleurs notes en SI qu en chimie, les profs nous font-ils passer en PSI?
Mais si tu choisis …
Légalement, RIEN ne contraint l’administration à donner le premier voeu de l’élève. C’est comme le passage en 1ère S : c’est pas obligé, c’est choisi par le conseil.
Maintenant les cas de « vif déconseil » j’en connais personnellement.
CBP a écrit:
Légalement, RIEN ne contraint l’administration à donner le premier voeu de l’élève. C’est comme le passage en 1ère S : c’est pas obligé, c’est choisi par le conseil.
Maintenant les cas de « vif déconseil » j’en connais personnellement.
je confirme, j’avais demander l’option SI, j’ai eu l’option Chimie (et je n’étais pas la seule à ne pas avoir son vœux!)
Dawww a écrit:
[quote=« CBP »]
Légalement, RIEN ne contraint l’administration à donner le premier voeu de l’élève. C’est comme le passage en 1ère S : c’est pas obligé, c’est choisi par le conseil.Maintenant les cas de « vif déconseil » j’en connais personnellement.
je confirme, j’avais demander l’option SI, j’ai eu l’option Chimie (et je n’étais pas la seule à ne pas avoir son vœux!)
[/quote]
En insistant je pense que tu l’aurais eu. Il n’y a rien de pire que d’étudier a contre-cœur. Je vois mal le corps enseignant/l’administration orienter un élève dans une filière qu’il ne souhaite pas. Ou alors ils sont vraiment nuls
Sephy a écrit:
En insistant je pense que tu l’aurais eu. Il n’y a rien de pire que d’étudier a contre-cœur. Je vois mal le corps enseignant/l’administration orienter un élève dans une filière qu’il ne souhaite pas. Ou alors ils sont vraiment nuls
Ou alors ils sont responsables et savent que cela risque très fortement d’être un échec !
Vous n’aviez pas DE DROIT une place en prépa : certains ont demandé et ont été déboutés. Vous n’avez pas NON PLUS une place DE DROIT dans telle ou telle option.
CBP a écrit:
Ou alors ils sont responsables et savent que cela risque très fortement d’être un échec
Je suis complètement d’accord pour un passage en * ou pas.
Par contre pour une filière en deuxième année, je m’imagine mal la situation : un élève ayant de mauvais résultats (je suppose, pour que l’on pense que cela risque d’être un échec), qui aime néanmoins la matière. Est-ce que cela existe des gens qui minore dans une matière et qui sont passionné par la dite matière 
Et puis les différences en PC et PSI ne sont pas fondamentales (a moins qu’on m’ait menti …) en excluant celle Chimie/Si. (Même si il y a toujours de la chimie de manière non négligeable en psi).
Sephy a écrit:
Par contre pour une filière en deuxième année, je m’imagine mal la situation : un élève ayant de mauvais résultats (je suppose, pour que l’on pense que cela risque d’être un échec), qui aime néanmoins la matière. Est-ce que cela existe des gens qui minore dans une matière et qui sont passionné par la dite matière
Oui, ça existe. Et à ceux là je déconseille de continuer dans la voie choisie. Car …
Car en PC/PCSI la seule question à se poser c’est « je continue la SI ou pas ». Pour quelqu’un qui aime ça, pas d’inquiétude, elle en fera en école d’ingé. Autant mettre toute son énergie sur 3 matières dominantes (physique, chimie, maths) et ne pas perdre de temps avec la SI. Il ne faut pas oublier l’optique concours.
Des personnes extrêmement faibles en chimie et demandant PC et ayant de grandes facilité en SI, je n’en ai jamais vues.
Sephy a écrit:
[quote=« Dawww »]
[quote=« CBP »]
Légalement, RIEN ne contraint l’administration à donner le premier voeu de l’élève. C’est comme le passage en 1ère S : c’est pas obligé, c’est choisi par le conseil.Maintenant les cas de « vif déconseil » j’en connais personnellement.
je confirme, j’avais demander l’option SI, j’ai eu l’option Chimie (et je n’étais pas la seule à ne pas avoir son vœux!)
[/quote]
En insistant je pense que tu l’aurais eu. Il n’y a rien de pire que d’étudier a contre-cœur. Je vois mal le corps enseignant/l’administration orienter un élève dans une filière qu’il ne souhaite pas. Ou alors ils sont vraiment nuls
[/quote]
Je n’aime pas la chimie (en plus j’ai très peu de facilité dans cette matière contrairement aux maths, physiques..), donc ne t’en fait pas, j’ai insister (jusqu’à allez plaider ma cause chez la proviseur) mais je n’ai pas eu mon option!
Et pour rejoindre ce que dit CBP, le fait de n’avoir que 3matière scientifique (même si la chimie c’était pas mon truc) ça m’a permis de remonter la pente (en gros il m’ont imposé le choix, mais au finale je pense que si il m’aurais laissé choisir j’aurais fait le mauvais choix). une matière scientifique en plus (car la chimie ne disparait pas en PCSI/SI c’est dur à gérer je trouve.
Ma fille est actuellement en PCSI.Ayant de bonnes capacités en SI , elle hésite entre PC et PSI. Son lycée ne propose pas PSI, ce qui l’obligerait à le quitter et à trouver un nouveau logement pour l’an prochain ( ça ne l’emballe pas trop !). Deux prépas ont PSI dans la région : Evreux et Caen ( hormis Rouen ). En conseillez vous plus une que l’autre ? la distance de notre domicile est à peu près la même.
Autre question : les maths sont elles plus importantes en PSI ? A t’elle des chances d’y arriver avec un niveau moyen ? ou vaut-il mieux rester en PC ?
Il faut savoir qu’elle aimerait entrer dans une école spécialisée en Aéronautique ( pas forcément SUPAERO, il y en a d’autres ). Ces écoles ont-elles plus tendance à prendre des PSI que des PC ?
Dans tous les cas, je ne pense pas qu’elle soit intéressée par une école de chimie.
Merci pour votre réponse
Ce n’est pas plus facile d’entrer dans une école par telle ou telle filière, il ne faut pas choisir son orientation sur de tels calculs.
Par contre, si votre question est une vraie question, et si votre fille veut faire une école d’aéronautique, ses goûts doivent la pousser davantage vers la SI que vers la chimie. D’autre part, une fois en école d’aéronautique, elle trouvera plus à valoriser ses acquis de SI que ses connaissances de chimie. Si c’est une fausse question, et si votre fille souhaite rester dans sa prépa actuelle, soyez rassuré, ses chances d’entrer dans une école ne sont pas entamées pour autant: seul son travail compte.
Et puis, il faut penser que nos élèves, c’est-à-dire vos enfants, peuvent évoluer en cours de scolarité, que la conjoncture économique et environnementale va évoluer aussi, qu’ils ne feront de toutes façons pas toute leur carrière dans le même poste… et tout ceci fait relativiser et dédramatiser le choix de l’orientation. Le principal pour votre fille est de se mettre dans les meilleures conditions de travail pour elle, et de se donner ainsi les meilleures chances de réussite.
Sylvie Bonnet a écrit:
il faut penser que nos élèves, c’est-à-dire vos enfants, peuvent évoluer en cours de scolarité, que la conjoncture économique et environnementale va évoluer aussi, qu’ils ne feront de toutes façons pas toute leur carrière dans le même poste…
+1
