Questions bêtes ????

De la prépa aux Grandes Écoles Organisation des concours, SCEI
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Bonjour à tous,
En cette période d’inscriptions aux concours, je viens vers vous avec mes questions « bêtes » de parent ayant fait des études littéraires et donc un peu effrayé par une procédure qui semble bien complexe ( et encore … nous n’en sommes qu’à la phase des inscriptions aux écrits… je n’ose imaginer la phase des oraux… :frowning: )
Je tiens tout d’abord remercier tous les contributeurs de ce forum que je consulte régulièrement , et dont les interventions/conseils m’ont permis de commencer à y voir plus clair dans cette jungle des concours … et de la suite ( car le concours n’est pas une fin en soi)
Mon fils est en PSI 3/2 dans une CPGE de province. Il suit son « petit bonhomme de chemin » mais, contrairement à ce que j’ai souvent pu lire sur ce forum, il ne vise pas le top des écoles. Il est conscient de son niveau et sent bien qu’il n’est pas « taillé » pour l’X.
Il vise donc certaines écoles de Mines Telecom , CCINP et e3a -polytechs , ce qui représente quand même un pannel convenable.
Suite à vos conseils, il a donc établi une « pré-liste » d’écoles de façon à ne négliger aucune inscription aux écrits et éviter ainsi des regrets lors de la phase des oraux.
Cependant , il me reste quelques questions de détail. Désolé si elles vous semblent un peu « bêtes », et surtout si elles ont déjà trouvé une réponse sur ce forum.

  1. Vous parlez d’écoles accessibles « sur dossier ».
    j’ai bien saisi qu’il s’agissait en particulier des INSA ( dossier puis oral dans la banque CCINP),ou des UT.
    Dans le cas des UT, quelle est la procédure? quand se déroule t-elle? Avant les écrits d’avril?
    Y a t-il d’autre écoles recrutant sur dossier des CPGE 3/2 ( je ne parle pas des recrutement en sortie de BUT, BTS ou autres ATS). Où peut-on les trouver et quelles sont les procédures?
  2. Parmi les écoles accessibles sur concours, certaines font partie de « groupes » mais seule une école apparaît . Exemple : l’ICAM Strasbourg-Europe apparaît dans la banque FESIC mais rien sur ICAM Lille ou Nantes (???). Pourquoi?
  3. Pas trop compris la différence entre ICAM et ECAM malgré des lectures sur le forum et autres recherches .
  4. Que signifie pour l’EIJV d’Amiens la filière "GEE « sous réserve d’accréditation CTI » ?
    Des places sont offertes au concours mais la formation ne serait pas reconnue pour les étudiants/ postulants ingénieurs?
    Je vous remercie d’avoir pris le temps de me lire …
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(Vos questions ne sont pas bêtes.)

Je crois que father a expliqué que l’école d’Amiens est reconnue.

GEE c’est peut-être Génie électrique et électronique ? (Je n’ai pas vérifié *)

Ah, EIJV a été évoquée ici : une nouvelle école d'ingénieurs dans les Hauts-de-France

father a expliqué que ce sont là des formations en apprentissage.


Sinon, pas d’envies pour les écoles les plus accessibles sur le concours CentraleSupélec CCS ? (qui ne sont pas des écoles du groupe Centrale).

L’important est aussi de consulter les notices faisant office de règlement de concours.

\

  • après vérification grâce au lien donné par father, je vois que c’est :

spécialité « Génie Energétique et Environnement »

Il y a le logo de la CTI. Ça doit être reconnu par la CTI (je n’ai pas vérifié l’avis d’accréditation CTI sur le site de la CTI).

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Un grand merci pour votre réponse !
Sur vos conseils, nous allons mettre à profit la trêve de Noël pour aller creuser du côté du concours centrale supélec CCS . Je pense que l’évocation du terme « Centrale » lui faisait un peu peur .
Pour ce qui est de l’EIJV, GEE est bien « Génie Energétique et Environnement » ( désolé, je n’avais pas précisé). En allant vérifier sur la notice du concours e3a et le descriptif des écoles proposées ( je suis entrain de les apprendre par coeur ces notices !! :unamused: ) , j’ai trouvé: « A plus long terme, l’EIJV envisage de développer son offre de formation (…); Ainsi, à partir de Septembre 2025, et sous réserve d’accréditation par la CTI, les 2 nouvelles filières ouvriront leurs portes également en FISEA: GEE et TIPS. »

Je vais donc aller chercher confirmation sur le site de la CTI, mais choisir la filière d’ une école qui n’est pas encore agréée CTI me semble présenter un risque … Je suis néanmoins conscient que nous n’en sommes pas encore au temps des choix définitifs , ni des classement de fin d’année.
Et oui, c’est en FISEA (donc année 1 en statut étudiant et années 2 et 3 en apprentissage si j’ai bien compris?)

En ce qui concerne les inscriptions dans les écoles sur dossier, y-a t-il une date limite pour déposer les dossiers ? J’espère que ce n’est pas janvier car je n’ai découvert cette opportunité que récemment sur le forum, et ainsi que précisé dans mon précédent message , nous ne sommes pas vraiment au fait des écoles qui pratiquent ce type de recrutement…

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Feedback, post:1, topic:137318 a écrit:

Bonjour à tous,
En cette période d’inscriptions aux concours, je viens vers vous avec mes questions « bêtes » de parent ayant fait des études littéraires et donc un peu effrayé par une procédure qui semble bien complexe ( et encore … nous n’en sommes qu’à la phase des inscriptions aux écrits… je n’ose imaginer la phase des oraux… :frowning: )
Je tiens tout d’abord remercier tous les contributeurs de ce forum que je consulte régulièrement , et dont les interventions/conseils m’ont permis de commencer à y voir plus clair dans cette jungle des concours … et de la suite ( car le concours n’est pas une fin en soi)
Mon fils est en PSI 3/2 dans une CPGE de province. Il suit son « petit bonhomme de chemin » mais, contrairement à ce que j’ai souvent pu lire sur ce forum, il ne vise pas le top des écoles. Il est conscient de son niveau et sent bien qu’il n’est pas « taillé » pour l’X.
Il vise donc certaines écoles de Mines Telecom , CCINP et e3a -polytechs , ce qui représente quand même un pannel convenable.
Suite à vos conseils, il a donc établi une « pré-liste » d’écoles de façon à ne négliger aucune inscription aux écrits et éviter ainsi des regrets lors de la phase des oraux.
Cependant , il me reste quelques questions de détail. Désolé si elles vous semblent un peu « bêtes », et surtout si elles ont déjà trouvé une réponse sur ce forum.

  1. Vous parlez d’écoles accessibles « sur dossier ».
    j’ai bien saisi qu’il s’agissait en particulier des INSA ( dossier puis oral dans la banque CCINP),ou des UT.
    Dans le cas des UT, quelle est la procédure? quand se déroule t-elle? Avant les écrits d’avril?
    Y a t-il d’autre écoles recrutant sur dossier des CPGE 3/2 ( je ne parle pas des recrutement en sortie de BUT, BTS ou autres ATS). Où peut-on les trouver et quelles sont les procédures?
  2. Parmi les écoles accessibles sur concours, certaines font partie de « groupes » mais seule une école apparaît . Exemple : l’ICAM Strasbourg-Europe apparaît dans la banque FESIC mais rien sur ICAM Lille ou Nantes (???). Pourquoi?
  3. Pas trop compris la différence entre ICAM et ECAM malgré des lectures sur le forum et autres recherches .
  4. Que signifie pour l’EIJV d’Amiens la filière "GEE « sous réserve d’accréditation CTI » ?
    Des places sont offertes au concours mais la formation ne serait pas reconnue pour les étudiants/ postulants ingénieurs?
    Je vous remercie d’avoir pris le temps de me lire …

  1. le plus important à ce jour est de bien identifier les concours qu il va passer.
    Vous en citez 3 : mines telecom, ccp et E3A. Mais
    a) pour E3A, il faut encore choisir un certain nombre de sous-concours qui vont utiliser tout ou partie des notes obtenues à l’écrit (polytech, advance, avenir, ingeni-up…). Les polytech sont publiques. pas les autres.
    b) pour ccp comme pour E3A, il y a des écoles ‹ indépendantes › de tout réseau qui vont également utiliser les écrits de ccp ou de e3A pour recruter. Par exemple : ensisa, ensait, etc…
    c) Cocher ces écoles a un cout (modéré) et dépend de ce qu il veut étudier par la suite (?)

  2. Ecoles sur dossier
    a) Les insa ont un recrutement hybride. 40% sur le dossier, 50% sur les écrits de ccp.
    L entretien pèse 10%.
    L inscription se fait via CCP.

b) Les 3 UT : procédure mutualisée entre utc/utt/utbm
Je crois que les dépots de candidature démarrent le 20 Janvier jusqu’au 20 Mars. Pas d’urgence.

Il n aura pas les résultats finaux avant les écrits des concours.
Par contre il pourra shunter les oraux des concours s’il est reçu avant ceux-ci et qu il fait le choix d’une UT.

c) Il y a vraiment très peu d’écoles qui recrutent sur dossier des cpge hors apprentissage :
ISAbtp upssitech ensise ensm. Me dire si j’en ai oublié…
Les procédures sont sur le site de chacune des écoles concernées.
Une nouvelle fois que veux il étudier ?

  1. L icam ne recrute pas sur concours cpge E3A mais sur dossier :
    https://admission-bacplus2.icam.fr/,

Icam Strasbourg est une exception qui s’explique : c’etait une Ecam jusque 20222.

  1. Différences Ecam/Icam :
    Grosso modo c’est proche :
    mécanique et connexes, energétique, genie industriel . Comme toutes les formations arts et metiers.
    Pour autant ecam lasalle et ecam cergy (pour illustrer), ce n est pas vraiment la même chose : programmes à zoomer donc.

  2. GEE de l’EIJV :
    L école existe déj. elle a demandé la certification CTI pour ce nouveau cursus.
    Décision prise le 10 Décembre dernier (dernière page du programme d’accréditation).
    https://www.cti-commission.fr/wp-content/uploads/2024/08/PROGRAMMATION_INGENIEUR_2024-2025_V_site_20240801.pdf

J 'gnore si le compte rendu est paru.

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Alizee76, post:4, topic:137318 a écrit:

c) Il y a vraiment très peu d’écoles qui recrutent sur dossier des cpge hors apprentissage :
ISAbtp upssitech ensise ensm. Me dire si j’en ai oublié…
Les procédures sont sur le site de chacune des écoles concernées.
Une nouvelle fois que veux il étudier ?

J’avais aussi noté IG2I à Lens, les ENI (Saint-Etienne, Brest et Metz)

EDIT : ENSISE = ENI Saint-Etienne donc déjà cité

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Merci Tahiti ! il manque effectivement ENI metz et Brest
Pour l’IG2I, les MPI sont désormais recrutés sur le concours centrale mais un psi peut postuler sur dossier.

Récapitulatif de 8 écoles sur dossier :

  • Icam (sauf Strasbourg sur concours) : privée
  • Eni Metz (méca)
  • Eni Brest (numérique)
  • Ig2I lens : numérique. pour les MPI : Sur concours centrale.
  • Upssitech (telecom, robotique, genie civil)
  • Isabtp (genie civil)
  • Ensm (maritime) : sur concours pour les PT
  • ESFF (fonderie) : sur concours pour les PT

Le tout est d’identifier ce qu’on souhaite étudier…

Il y a également le concours à Bac+1 de l’insa de strasbourg pour le cursus archi (+ingé).
Si marque d’intérêt.

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une question naive. J’ai du mal à evaluer la plus value des ecoles un peu obscures (pour moi en tout cas) comme les ENI par exemples par rappart à l’université particulierment si pour quelqu’un plus interressé par exemple par infos / maths app que par des trucs tres specialisés et industriels comme la fonderie ou la soudure.

Par ailleurs en regardant les accords avec l’allemagne on voit qu’un certain nombre d’ecole n’ont pas d’accord avc des TU (technical university) mais avec des TH (Technische Hochschule). A partir de ce moment est ce que repartir dans une TU en L3 en alternative à une « petite » ecole ou en L2 (en alternative a une 5/2), n’aurait pas du sens pour un germanophone

w.

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Et ceci ?
https://www.istp.fr

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Je pense qu’un industriel de région Auvergne Rhône Alpes, dans le domaine de la mécanique ou du génie civil, n’a pas du tout (du tout) l’impression que l’enise (ENI saint Etienne) est obscure.

Un étudiant qui imagine faire ce genre de carrière a donc, je crois, tout à gagner à faire l’enise plutôt qu’un master de génie civil ou de mécanique.

Évidemment, s’il veut faire de l’informatique, ou des maths appliquées à autre chose que la mécanique, il faut aller voir ailleurs

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Un étudiant qui imagine faire ce genre de carrière a donc, je crois, tout à gagner à faire l’enise plutôt qu’un master de génie civil ou de mécanique.

Je veux bien le croire mais ça se base sur quoi?

Par ailleurs dès qu on quitte saint Étienne qui connaît l’enise (et je parle même pas de quitter la France)

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Le hic (sinon ça a l’air très bien) c’est que c’est à Saint Etienne :grin:

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C’est pas trop le genre de la maison de critiquer les écoles :grin:
Et en l’occurrence il n’y a vraiment pas matières à ma connaissance. je me suis pas mal renseignée sur l’enise, je n’ai jamais relevé aucune raison de s’alerter de quoi que ce soit. C’est évidemment plus modeste que sa grande sœur centrale Lyon, mais ça fait le job (=ça remplit l’objectif de former des ingénieurs en génie civil et mecanique)

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Je suis pas entrain de dire que c est pas bien, je demande seulement en quoi c est significativement mieux qu un bon master en mécanique par exemple.
Ou un exil en Allemagne.

La question est me semble encore plus pertinente pour l informatique (au passage si on veut faire info info pas beaucoup d école offre une formation comparable a l epita).
W

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Merci à tous pour vos réponses.
Nous allons donc « creuser » du côté de la liste des écoles aux admissions sur dossier
Merci aussi à Father pour le lien CTI/accréditations
Pour info, mon fils est intéressé par Méca ou … Energétique … Pas trop le même domaine. ( J’admire les intervenants sur ce forum qui ont déjà une idée bien définie de leur plan d’études. Ce n’est pas le cas du fiston. Et en regardant autour de moi, J’ai quand même l’impression qu’il n’est pas le seul à se chercher et à hésiter :unamused: ) . On vise donc pour l’instant un spectre large et des écoles variées dans l’urgence des inscriptions . Il y en a sur les 3 concours et nous suivons vos conseils à la lettre: il vaut mieux s’inscrire à une école de trop maintenant (dans la limite bien sûr de son potentiel, d’où la non inscription à l’X :wink: ) , plutôt que regretter une non inscription au moment des oraux. Il affinera dans qqs semaines… Par contre l’informatique n’a pas l’air de l’attirer.
J’oubliais , il a bien pensé à regarder toutes les écoles du e3a ( y compris les indépendantes et celles d"Avenir Prepas" ou « Puissance Alpha »)

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A w
L intéressé est en psi.
Sauf erreur, il n a pas exprimé l intention de faire de l informatique. Why not.
En revanche, l Epita recrute sur concours (ouvert aux psi).
Il peut donc encore s y inscrire.
(Tout comme au Cesi)
La question posée concernait les écoles d inge cti recrutant sur dossier.

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JeanN, post:14, topic:137318 a écrit:

Pour info, mon fils est intéressé par Méca ou … Energétique … Pas trop le même domaine.

il faut donc qu’il s’inscrive au moins aux Arts et Metiers sur le concours centrale.
et avec 260 places, l’ecole n’est pas par hyper selective en PSI, et parfaitement atteignable par un eleve « moyen »

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Il y a quand même de très gros liens entre mécanique des fluides et énergétique :ok_hand: rien de contradictoire. Ça marche même souvent ensemble me mécanique et énergétique dans les écoles d’ingénieurs (INSA haut de France par exemple).

Et c’est typiquement le genre de domaine où il vaut bien mieux, je crois, un diplôme d’ingénieur qu’un master si l’objectif est d’être ingénieur dans le privé. Y compris si l’école est peu connue, peu sélective… (Typiquement polytech Marseille a une bonne filière de mécanique - énergétique qui place très bien ses anciens)

Rien à voir avec l’informatique

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Parmi les insa, ajouter peut être rouen (energétique/propulsion) qui permet également de virer vers le nucléaire (avec ensicaen ou instn).

Parmi les ccp : n7/ensma/ense3/ensem se situent à l’interface meca/energie

parmi les polytech : à marseille ajouter orléans (Team), nancy (ex isstin) et nantes, voire isat.
nancy permet de virer vers le genie civil. Nantes vers l’archi.

Dans le privé, une dizaine d’écoles repondent aux attentes en retardant souvent le choix au M1.

Bref il y a largement de quoi faire et pour tous les niveaux de sélectivité.

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orock, post:10, topic:137318 a écrit:

Un étudiant qui imagine faire ce genre de carrière a donc, je crois, tout à gagner à faire l’enise plutôt qu’un master de génie civil ou de mécanique.

Je veux bien le croire mais ça se base sur quoi?

Par ailleurs dès qu on quitte saint Étienne qui connaît l’enise (et je parle même pas de quitter la France)

En l’espèce on cherche des écoles sur dossier pour des profils pas certains de briller aux concours.
En tous cas pas suffisamment pour intégrer des écoles très connues (Ou que ce soit).

Le réseau des Enim a perdu de son influence au fil des années.

L eni blois a rejoint le reseau des insa
L’enit va rejoindre le reseau des UT
L’enise est dans le giron de centrale Lyon
Brest et Metz se retrouvent un peu isolées.
Et encore Metz fait partie de l université de Lorraine

Considérons l’Enim et ses atouts :
pour l’académique : 2 masters recherche, une vingtaine de DD (dont Herriot, limerick, kaiserlautern…)
pour l’associatif : club de robotique, racing team…
pour l insertion : stages, junior entreprise, alumni,..
Quel master universitaire (qu on rejoint hypothétiquement à bac+3) offre autant ?

Pour un profil certain de vouloir faire dans la méca, l’ENIM me semble tout à fait défendable.
(et Metz a son charme)

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grenadine, post:18, topic:137318 a écrit:

Parmi les insa, ajouter peut être rouen (energétique/propulsion) qui permet également de virer vers le nucléaire (avec ensicaen ou instn).

Parmi les ccp : n7/ensma/ense3/ensem se situent à l’interface meca/energie

parmi les polytech : à marseille ajouter orléans (Team), nancy (ex isstin) et nantes, voire isat.
nancy permet de virer vers le genie civil. Nantes vers l’archi.

Dans le privé, une dizaine d’écoles repondent aux attentes en retardant souvent le choix au M1.

Bref il y a largement de quoi faire et pour tous les niveaux de sélectivité.

Pour les ccp , mon fils avait déjà à peu près visé ces écoles (sauf n7 ? à revoir)
Les Polytechs aussi
Précisions. nous sommes en RP mais aucun souci pour qu’il « bouge » (c’est déjà la cas cette année). Il serait cependant plus attiré par le « Ch’nord » que par la chaleur méditerranéenne. Une liaison rapide vers Paris serait aussi appréciée…
De toute façon, comme je le disais dans un message précédent, il va « ratisser » large. (je ne suis pas sûre qu’il soit prêt pour une 5/2 à l’heure actuelle)
Il est aussi clair que, même si il a jeté un oeil sur les écoles privées, une intégration en public serait privilégiée car le coût de l’école + éventuel logement en province et frais annexes + une soeur également dans le supérieur … nous allons manger des pâtes pendant qqs années ! :laughing: (Pas de prêt étudiant envisagé)

jeeps38, post:19, topic:137318 a écrit:

Pour un profil certain de vouloir faire dans la méca, l’ENIM me semble tout à fait défendable.
(et Metz a son charme)

Oui on va chercher de ce côté aussi. Je confirme que Metz est assez dynamique ( en tout cas plus que Nevers avec l’ISAT cité plus haut. Mais ceci ne reste que mon avis perso)

father, post:16, topic:137318 a écrit:

il faut donc qu’il s’inscrive au moins aux Arts et Metiers sur le concours centrale.
et avec 260 places, l’ecole n’est pas par hyper selective en PSI, et parfaitement atteignable par un eleve « moyen »

Yes Why not… Il semble cependant se dire que Arts et Métiers est « inatteignable » pour lui (je pense qu’il est dans la phase « De toute manière j’arriverai à rien » de cette 2e année de prépas !! :confused: On va regarder ensemble sous le sapin de Noël :slight_smile: