Nonnnnnnnnnnn !!!
Je m’offusque !
On a largement le temps de faire un bon TIPE, faut pas abuser…
Tu as bien 1 à 2h a y consacrer par semaine ! J’ai fait prepa alors c’est pas la peine de me raconter que c’est 18h de boulot par jour ! (c’est beaucoup moins !!!)Le TIPE ca passe tout seul a partir du moment ou c’est toi qui a choisi un sujet qui te plait ! c’est nullement fastidieux, c’est interessant…
Ashen Shugar a écrit:
quels étaient tes techniques CBP ?
Le bluff ! C’est-à-dire un ensemble de petits détails (intonation de voix, posture, phrases passe-partout, …) qui font croire aux autres que vous avez ce que vous n’avez pas. Ceci dit, le bluff aux oraux, c’est comme au poker : pour que ça marche, il faut que vous ayez déjà montré que vous pouvez être fort ! 
Celui qui commence un oral par du bluff n’ira pas loin ! 
« Tu as bien 1 à 2h a y consacrer par semaine ! »
Non
« un bon TIPE »
Tiens, c’est quoi ? (je ne connais pas la méthode de notation…)
prépatsiforever a écrit:
« Tu as bien 1 à 2h a y consacrer par semaine ! »
Non
Alors c’est dommage pour toi étant donné que les TIPE, comme la LV1? comme le français, comme les maths, … fait partie de l’enseignement de prépa. Si tu décides délibéremment de ne pas le travailler, ne t’étonne pas, après de recevoir une mauvaise note !
« un bon TIPE »Tiens, c’est quoi ? (je ne connais pas la méthode de notation…)
La méthode c’est que la méthode n’est pas connue, justement ! Sinon cela reviendrait à refaire une épreuve « scolaire » avec tactique et calculs de points !
En un mot ton problème est simple : tu n’as RIEN compris à ce qu’était un TIPE … 
Ma pensée résumée intégralement par CBP…
Ca fait birrare d’avoir un biographe… 
Au TIPE, j’ai eu 11.5 (oui, je suis plus en prépa, pour info).
C’est un scandale, compte tenu du fait que j’avais inventé la moitié des valeurs numériques, étant donné que mes recherches étaient quasiment nulles. (j’aurais du avoir moins)
Comment les profs peuvent-ils nous préparer à une épreuve dont ils ne connaissent pas la teneur ?
prépatsiforever a écrit:
Comment les profs peuvent-ils nous préparer à une épreuve dont ils ne connaissent pas la teneur ?
Mais on connait la teneur d’un TIPE ! Tu n’as jamais lu de rapport de concours ?
Je trouve préférable d’admettre qu’on n’a pas su trouver les bonnes valeurs numériques que d’en inventer et prendre le risque d’être pris. Un bon exanimateur ne sanctionnera pas ou pas trop des fautes de ce genre…je trouve plus importante la consistance du TPE.
Par contre j’ai horreur des petites techniques pour détecter les fumistes. Genre des rofs qui demandent: Je suppose que vous saviez que machin truc non ?
alors que machin truc est faux…Si on commence à tricher d’un côté et d’un autre àla fin ça devient une grosse hypocrisie où la qualité scientifique compte peu et la mise en scène beaucoup…
« une grosse hypocrisie où la qualité scientifique compte peu et la mise en scène beaucoup »
Définition très intéressante de ce qu’est un TIPE.
« Mais on connait la teneur d’un TIPE ! »
Donc, tu serais capable d’en noter un.
prépatsiforever a écrit:
« Mais on connait la teneur d’un TIPE ! »
Donc, tu serais capable d’en noter un.
J’en note des dizaines par an ! 
N’as-tu pas vu mon site ? Bon, ceci dit, ça fait longtemps que je n’ai pas remis mes grilles de notation à jour car celles qui y sont sont peu pratiques et pour tout dire un peu lourde.
Sinon, effectivement, il y a au moins un type d’exemple d’élève travailleur et sérieux qui se prend une tôel. J’en ai eu un comme ça l’année dernière. A priori il avait fait un très bon TIPE. Sauf que voilà comment c’était restitué (en substance très résumée) :
« J’ai cherché à mesurer portance et trainée pour différentes ailes d’avion, pour « voir la différence ». J’ai donc construit plusieurs aile et fait les mesures. Les résultats les voilà, on les compare aux résultats théorique et on voit que … ». Bof, moyen bof moins. En fait son TIPE était en substance bien plus intéressant. Comme je l’ai suivi, je peux résumer ça en :
« Je me suis intéresser à l’angle de décrochage d’un avion en fonction de sa forme. Pour cela j’ai voulu faire l’expérience mais je me suis rendu compte que de nombreuses difficultés techniques compliquaient la mesure. Pour les résoudre, j’ai du utiliser telle astuce, telle méthode, qui m’ont permis de déterminer trainée et frottement. De ces mesures, j’ai pu en déduire avec telle méthode l’anglede décrochage. Les mesures ont été rassemblées là et … ». La différence ? C’est que l’on voit la démarche expérimentale ! Le pire, ce qui aurait « définitivement » enfoncé le candidat, c’est que sur les questions que j’ai posé (avec un collègue de SI) du type « Comment as-tu pu mesurer ça ? », il répondait « Mais ce n’est pas important, ce qui compte c’est le résultat ! ». Bref, il est vraiment passé à côté de son TIPE, il a du avoir 13 au lieu du 19 accessible !
Et pourtant il y a passé du temps ! Mais il a fait quelque chose de trop scolaire « problématique - expérience - résultat - comparaison ». 
N’as-tu pas vu mon site ? Bon, ceci dit, ça fait longtemps que je n’ai pas remis mes grilles de notation à jour car celles qui y sont sont peu pratiques et pour tout dire un peu lourde.
Je viens d’y aller et je ne trouve pas les fameuses grilles, mais j’aimerais savoir une chose : y’a-t-il oui ou non une grille de notation officielle ou chaque examinateur doit-il se débrouiller ?
prépatsiforever a écrit:
Je viens d’y aller et je ne trouve pas les fameuses grilles, mais j’aimerais savoir une chose : y’a-t-il oui ou non une grille de notation officielle ou chaque examinateur doit-il se débrouiller ?
Je crois que oui, de telles grilles officielles existent, mais ce dont je suis sûr c’est qu’elles sont jalousement gardées secrètes pour ne pas que cette épreuve devienne scolaire. 
Mais si tu notes chaque année des TIPE et que tu n’as quand même pas accès à ces grilles, à quoi servent-elles ?
prépatsiforever a écrit:
Mais si tu notes chaque année des TIPE et que tu n’as quand même pas accès à ces grilles, à quoi servent-elles ?
²
Tu sais, je n’ai pas accès aux grilles officielles de notation des épreuves écrites (ce qu’on appelle le barême). Et pourtant je me permets, peut-être de façon prétentieuse, d’inventer un nouveau barême répondant à des exigences usuelles attendues à une épreuve écrite. Tout ça pour quoi et pourquoi ? Pour préparer mes élèves aux concours et parce que je n’ai pas de possibilité de faire autrement ! Pareil pour les TIPE. Mon job c’est de les préparer. Alors j’ai créé (à partir de modèles existants) des grilles qui me satisfont pour pouvoir aider mes élèves à progresser. Il est « normal » qu’au TIPE on n’ait pas accès aux notes : ce n’est pas une épreuve « formatrice » mais bel et bien « évaluatrice ».
« J’en note des dizaines par an ! »
En fait, tu parlais des notes que tu attribues à tes élèves… Je pensais que tu étais examinateur.
Les résultats sont-ils en concordance avec ceux obtenus par tes élèves au concours ?
prépatsiforever a écrit:
Les résultats sont-ils en concordance avec ceux obtenus par tes élèves au concours ?
On ne peut pas savoir étant donné que les notes ne sont pas séparées. Et comme je l’ai indiqué dans l’exemple sur l’angle de décrochage, quand bien même les notes seraient séparées, on ne porrait pas savoir car même un travail sérieux, bien fait, « super » peut être massacré à l’oral ! Donc en fait, pour savoir, il faudrait aller voir aux oraux ses propres élèves. Je ne suis pas sûr que cela soit autorisé (et pour ma part c’est, dans un futur proche, non envisageable).
CBP a écrit:
Donc en fait, pour savoir, il faudrait aller voir aux oraux ses propres élèves. Je ne suis pas sûr que cela soit autorisé (et pour ma part c’est, dans un futur proche, non envisageable).
On peut assister aux TIPE .. maintenant, on ne choisit pas son jury et je ne suis pas sûre que l’on puisse voir celui de ses élèves actuels …
On ne peut pas savoir étant donné que les notes ne sont pas séparées
Alors, qui te dis que tu les prépares bien ?
prépatsiforever a écrit:
On ne peut pas savoir étant donné que les notes ne sont pas séparées
Alors, qui te dis que tu les prépares bien ?
Moi. J’ai lu des rapports de jury, ils disent ce qu’il faut faire, ce qu’ils attendent d’un TIPE. Et c’est ce que je demande à mes élvèes ! 
C’est tout simple en fait !
Alors si les
rapports de jury, […] disent ce qu’il faut faire, ce qu’ils attendent d’un TIPE
, pourquoi ne pas donner la grille de notation ?