Votre cursus d'ingénieur

Bonjour,

Je n’ai pas trouvé de topic semblable alors je me lance : je suis intéressé par les différents cursus d’ingénieurs, même si le terme d’ingénieur est vague et regroupe en fait toutes sortes de métiers différents, ayant toutefois un dénominateur commun : les sciences en général (là encore c’est vague). Je me demandais si les ingénieurs qui passent par là pouvaient nous donner un aperçu de toutes les facettes de ce métier ; c’est-à-dire pouvez-nous nous parler :
_ de votre carrière avec les différents projets sur lesquels vous avez été amené à travailler, quel rôle teniez-vous concrètement dans ces projets ? Combien de temps avez-vous planché sur le même sujet ?
_ Quels ont été vos employeurs successifs ? Comment a évolué votre carrière ? (vous a-t-on proposé d’autres types de postes, a-t-on exigé de vous que vous preniez d’autres types de responsabilités au fur et à mesure de votre évolution ?)
_ Déménagez-vous souvent ? Partez-vous souvent en voyage pour affaires ?
_ Avez-vous été amené à travailler en équipe ? Quel place avez-vous tenu dans cette équipe ? Vous a-t-on demandé des compétences en matière de commandement des hommes ?
_ Enfin ceux qui le souhaitent peuvent mentionner l’école d’où ils sont issus, ainsi que leur domaine de spécialisation.

Je n’ai pas d’autres questions pour l’instant, je complèterai peut-être cette petite liste. Merci par avance pour vos éclairages :smiley:

Je ne sais pas si tu l’a déjà lu mais quelques réponses à tes questions se trouvent ici.

Oui, je l’ai déjà lu, merci… Mais j’espérais en savoir un peu plus ! Y’a bien quelques ingénieurs déjà établis qui passent par là, au milieu de ceux qui sont encore en école ?

en même temps, y’a autant de cursus/carrières ingénieurs que d’ingénieurs, donc bon :unamused: franchement on trouve de tout - et parfois même du n’importe quoi :grin:
M’enfin, je repasserai sur le topic dans quelques années :wink:

thom’s a écrit:

Oui, je l’ai déjà lu, merci… Mais j’espérais en savoir un peu plus ! Y’a bien quelques ingénieurs déjà établis qui passent par là, au milieu de ceux qui sont encore en école ?
Je vais répondre à tes questions à mon retour de vacances en septembre car cela ne se fait pas en 2 minutes. :grin:

masterzen a écrit:

[quote=« thom’s »]
Oui, je l’ai déjà lu, merci… Mais j’espérais en savoir un peu plus ! Y’a bien quelques ingénieurs déjà établis qui passent par là, au milieu de ceux qui sont encore en école ?
Je vais répondre à tes questions à mon retour de vacances en septembre car cela ne se fait pas en 2 minutes. :grin:
[/quote]
Super :wink:

Up, je pensais qu’il y avait plus d’ingénieurs établis ici !

Salut,
Je ne sais pas si ce commentaire te seras utile mais je vais commencer un parcours d’ingé agronome en alternance avec un bureau d’études. Bien que ce soit tout récent, je pense qu’il n’y a pas, comme précisé, de parcours « type » pour un ingénieur. La structure de l’entreprise ma paraît importante : PME, multinationale… Le secteur d’activité change aussi la donne, je me suis posé la question lorsque j’étais à la recherche d’une entreprise d’accueil : industrie, BE, collectivité publique … Il faut être conscient, du moins en agronomie que l’on peut travailler dans plein de secteurs : de la coopérative agricole… à la Société générale (un peu caricatural mais vrai !). Après c’est un choix : un job dans une boîte qui permet une évolution de carrière =>investissement personnel (surtout en temps) ou alors un job plus « cool » mais sans grands enjeux. Bon c’est ma vision des choses et ça ne signifie pas qu’en travaillant chez Areva ou je ne sais quoi, tu auras le tapis rouge de déroulé devant toi !! Il faut aussi se dire que c’est pas en sortant de l’école que tu vas manager des équipes de suite, ils te testent, bien sûr, durant les entretiens mais aussi les premiers mois/première année dans l’entreprise. Je sais que dans mon cas, je vais commencer sous la direction d’un chef de projet senior (+de 5 ans d’expérience dans la boite), il va me former au fur et à mesure (ça reste vrai pour un stage de 6 mois de fin d’études). D’ici l’année prochaine, si tout va bien, je suis sensé commencer la gestion de projet, sur de "petits dossiers " et monter en difficulté ensuite. D’une manière générale, c’est plus trop comme en prépa, le travail en équipe c’est un point central : je pense qu’il faut perdre l’idée de l’ingénieur dans son bureau qui est sur son PC toute la journée et ne parle à personne !

Voilà, c’est vrai que mon cas est un peu particulier, je suis resté assez général, si jamais tu veux d’autres précisions (et que je peux te les donner) n’hésites pas !

Bonjour,

Si j’arrive à trouver le temps j’essaierai de réunir quelques témoignages. Je pense que vous pouvez aussi en trouver sur les sites des écoles, comme par exemple celui de l’Ensimag témoignages.
Clairement, ces exemples ne répondent pas nécessairement aux différentes questions posées, mais cela donne une idée. Et pour chaque école, ce sera biaisé vers les fonctions qui sont exercées à l’issue de l’école. Mais c’est aussi une manière de s’informer sur ce qu’on fait en sortant des différentes formations. :slight_smile:

Comme on est dans les témoignages d’anciens de l’Ensimag, j’en ai un sous la main : cet ingénieur travaille dans une banque, il a maintenant 3 ans de métier (les autres témoignages devraient venir d’ailleurs: Insa, école de physique)

_ de votre carrière avec les différents projets sur lesquels vous avez été amené à travailler, quel rôle teniez-vous concrètement dans ces projets ? Combien de temps avez-vous planché sur le même sujet ?
Comme stagiaire, j’ai conçu et réalisé un automate de passage d’ordre de bourse
Puis embauché comme analyste, j’ai eu à travailler sur des projets très différents, avec une moyenne de 3 mois par projets : Fighting Back (après l’affaire Kerviel), mise en oeuvre de différentes normes, calcul du risque dû aux variations de change, …
Pour ces projets j’ai eu des ressources et mon travail a été celui d’analyser le problème et de coordonner sa réalisation; plus rédaction des cahiers de spécifications, des documents divers à usages des informaticiens, des documents de tests, et formation des nouveaux venus.
Quels ont été vos employeurs successifs ? Comment a évolué votre carrière ? (vous a-t-on proposé d’autres types de postes, a-t-on exigé de vous que vous preniez d’autres types de responsabilités au fur et à mesure de votre évolution ?)
J’ai passé 3 ans au sein de la même équipe informatique (Analyste pour des hedge funds, chez Société Générale).
On m’a donnée un peu plus de responsabilités au fur et à mesure que le temps passait
_ Déménagez-vous souvent ? Partez-vous souvent en voyage pour affaires ?
Aucun déménagement / Aucun voyage d’affaires
_ Avez-vous été amené à travailler en équipe ? Quel place avez-vous tenu dans cette équipe ? Vous a-t-on demandé des compétences en matière de commandement des hommes ?
Je ne travaille QU’en équipe. Je peux être amener à travailler comme leader d’une équipe de 2/3 personnes, et plus qu’une compétence en commandement, cela nécessite une autorité liée aux capacités d’analyser les problèmes, de dégager des solutions, d’entrainer les autres.

Voilà, pour ce soir.

Ah super, des réponses ! Merci à vous deux, cela correspond bien à l’idée que je me fais du boulot, pour l’instant. J’espère recueillir encore d’autres témoignages, et je vais aller fouiller le site des écoles (sachant que j’avais déjà regardé chez Supaero par exemple, mais c’était pas très détaillé).

En attendant que d’autres témoignages d’ingénieurs répondent à l’attente de la question initiale, je vous invite à lire l’enquête 2010 établie par la CNISF sur les métiers d’ingénieurs (enquête auprès des ingénieurs). Ce gros document contient, outre des informations quantitatives comme les salaires, des informations sur la vie des ingénieurs, sur leur formation, sur l’évolution des carrières, l’international, les inquiétudes, etc.

C’est ici.
L’avantage de ce document est d’offrir une vision globale et statistique, l’inconvénient est que les moyennes lissent les réalités du vécu.

Bonne lecture.

thom’s a écrit:

_ de votre carrière avec les différents projets sur lesquels vous avez été amené à travailler, quel rôle teniez-vous concrètement dans ces projets ? Combien de temps avez-vous planché sur le même sujet ?
j’ai commencé en BE d’abord sur des produits en vie série (dans l’automobile) pendant 3 ans sur des projets de plus en plus complexe (environ 1,5 an sur chaque projets). mon rôle consitait en de la définition de produit (plan, plan de validation) et en support technique aux autres services (qualité)
j’ai fait ensuite des méthodes usines pendant 18 mois sur des nouveaux produit dans une nouvelle usine (installation de machine, suivi du démarrage, rédaction de la documentation, formation des technicien)
puis je suis devenu chef de projet (depuis 2 ans): animation de l’équipe projet, gestion du projet (coût, qualité, délai)
thom’s a écrit:
_ Quels ont été vos employeurs successifs ? Comment a évolué votre carrière ? (vous a-t-on proposé d’autres types de postes, a-t-on exigé de vous que vous preniez d’autres types de responsabilités au fur et à mesure de votre évolution ?)
je suis resté chez le même employeur (multinationale)
thom’s a écrit:
_ Déménagez-vous souvent ? Partez-vous souvent en voyage pour affaires ?
j’ai déménagé à chaque changement de poste (mais c’est moi qui les ai sollicités). les déplacements professionnels ont variés en fonction des postes et des périodes. c’est allé d’une moyenne d’un déplacement par semaine (2 jours) à 3 ou 4 déplacements sur une année
thom’s a écrit:
_ Avez-vous été amené à travailler en équipe ? Quel place avez-vous tenu dans cette équipe ? Vous a-t-on demandé des compétences en matière de commandement des hommes ?
je n’ai travaillé qu’en équipe. je ne connais aucun ingénieur qui travaille seul. je n’ai jamais managé des personnes hiérarchiquement seulement fonctionnellement (ce qui n’est pas plus facile)
thom’s a écrit:
_ Enfin ceux qui le souhaitent peuvent mentionner l’école d’où ils sont issus, ainsi que leur domaine de spécialisation.
pour l’école, voir ma signature, je nai pas fait de spécialisation particulière

Je continue à collecter les réponses aux questions initiales de ce début de forum.
Voici celle de Marie-Pierre, ingénieure depuis 1993 (pour ceux qui s’intéressent à d’autres dimensions plus personnelles: mariée et mère de 2 enfants).

Début de la réponse

Tout d’abord sur les questions : il me semble qu’il manque une question assez fondamentale… à savoir : « Faites-vous un travail technique ? Utilisez vous des compétences techniques ? ». En effet, pour moi, le boulot d’ingénieur devrait être un boulot essentiellement technique, et devrait contribuer à l’invention de nouvelles technologies. On retrouve cela dans l’industrie où je travaille (l’industrie automobile) avec les avancées technologiques sur les moteurs, l’électronique, l’aérodynamique, etc… qui sont le produit d’un vrai boulot d’ingénieur. Mais, il y a une proportion non négligeable d’ingénieurs qui s’orientent vers des carrières d’encadrement, de management, de planification, de gestion : c’est ce modèle qui transparait à travers les questions posées. Est-ce révélateur du fait que l’on ne s’oriente pas vers des études d’ingénieur par intérêt pour la technique mais parce que c’est un bon point de départ pour le management ou la gestion de projet ? :unamused:

_ Quels ont été vos employeurs successifs ? Comment a évolué votre carrière ? (vous a-t-on proposé d’autres types de postes, a-t-on exigé de vous que vous preniez d’autres types de responsabilités au fur et à mesure de votre évolution ?)

J’ai continué mes études après le diplôme d’ingénieur pour soutenir une thèse en milieu universitaire. Suite à cela (j’avais 28 ans) j’ai été recrutée par PSA Peugeot Citroen, à la direction informatique, dans un service de recherche (mais pas du tout sur le sujet de ma thèse). J’y ai été chef de projet informatique dans le domaine de l’innovation (3 ans). Puis j’ai changé de poste pour faire de l’assistance qualité sur des projets plus opérationnels (pendant 2 ans). Je suis ensuite retournée dans mon ancienne équipe pour devenir responsable d’une petite équipe sur les thèmes d’innovation que je connaissais (pendant 2 ans). J’ai pris ensuite la responsabilité d’une équipe de même dimension mais cette fois-ci sur des projets opérationnels (spécifications, développement puis mise en production d’applications informatiques). Après 3 ans dans ce poste j’ai quitté les études informatiques pour aller à l’exploitation (toujours informatique).
Parmi tous ces changements, j’en ai provoqué quelques uns, on m’en a proposé d’autres (des opportunités que j’ai saisi à chaque fois mais qu’il aurait été parfois difficile de refuser). PSA est une société où l’on peut vraiment évoluer et changer de métier, si on le souhaite : on vous fait confiance, même si vous intégrez un métier que vous ne connaissez pas, pour acquérir les compétences nécessaires. Cependant, il ne faut pas s’attendre à ce que votre carrière se fasse sans vous (et ce quelque soit votre employeur) : il ne faut pas attendre qu’on vous propose des changements mais la plupart du temps trouver vous même vos futurs postes. Pour revenir sur la question posée, on n’exige pas de vous que vous preniez d’autres types de responsabilités dans le sens où on ne vous le propose pas, mais si vous ne le faites pas par vous même, cela risque de vous être « reproché ». On dira de vous que vous vous installez dans un certain confort, que vous ne voulez pas prendre de risque, que vous êtes un peu pépère, quoi…

_ Déménagez-vous souvent ? Partez-vous souvent en voyage pour affaires ?
Non et non… Mais je l’ai un peu choisi. Je travaille en région parisienne ce qui m’a permis de changer de site géographique sans pour autant déménager. Quand à mon boulot, études puis exploitation informatique, il peut se faire (à part quelques postes particuliers) de manière assez sédentaire.

_ Avez-vous été amené à travailler en équipe ? Quel place avez-vous tenu dans cette équipe ? Vous a-t-on demandé des compétences en matière de commandement des hommes ?

Concernant la première partie de la question, voir ma première réponse. Oui, j’ai quasi exclusivement travaillé en équipe. Sur mon premier job, je consacrais encore une bonne partie de mon temps à travailler de manière autonome mais au fil de mon évolution la part de travail en équipe a pris de plus en plus d’importance, que ce soit un travail « directement productif » (réunion de travail, pilotage de développement, etc…) ou un travail de management. Une fois, un très bon copain m’a posé la question suivante : « dans ton boulot, ce que tu cherches c’est d’être le plus efficace possible ou bien de réussir à travailler au mieux avec tes collègues ». C’est une vraie bonne question : elle débouche sur notre capacité à transmettre notre savoir, à écouter et à déléguer, parfois au détriment d’une efficacité immédiate.

Pour revenir sur la façon dont la question est posée… je dirais qu’à l’armée on « commande des hommes », mais en entreprise, « on manage » ou on « anime » une équipe… En particulier, il y a deux types de responsabilités, les responsabilités fonctionnelles et les responsabilités hiérarchiques. On se retrouve face à l’une et à l’autre, en général, sans aucune préparation. Dans la responsabilité fonctionnelle, on est amené à faire travailler des personnes pour faire avancer un même sujet alors que nous n’avons aucun lien d’autorité sur elles. C’est une très bonne école qui mène parfois à la responsabilité hiérarchique : cette dernière peut paraitre plus évidente au premier abord (« on est le chef donc on nous obéit ») mais fait porter beaucoup plus de responsabilités en particulier en ce qui concerne l’évaluation et l’orientation professionnelle des personnes de l’équipe.

_ Enfin ceux qui le souhaitent peuvent mentionner l’école d’où ils sont issus, ainsi que leur domaine de spécialisation.

Ecole : ENSIMAG puis doctorat.
Spécialisation : Mathématiques appliquées. Recrutée en Direction Informatique.

fin de la réponse

Je repasserai quand j’ai un peu le temps (week end) pour vous lire plus en détail ! Merci beacoup en tout cas.

Salut,

Une des raisons pour laquelle je mets mon parcours dans ma signature, c’est pour montrer ce qu’il est possible de faire à partir de la prépa. :slight_smile:

Je suis donc actuellement toujours étudiants, aux Mines, en attendant d’être diplômée (l’année prochaine). Je suis tombé tout à fait par hasard chez Infosys, un géant Indien de l’outsourcing software (en gros, ils font le boulot que ne veulent plus/pas/ne peuvent pas faire les boîtes US/Européenne/Asiatique comme le logiciel Finacle de gestion de banque, entres beaucoup de choses). J’avais postulé car je voulais un environnement plus « dynamique » que le climat parfois morose en France, et j’avais en tête de faire des analyses de risques naturels (en bon Mineur, quoi). Finalement, j’ai été dans le Professional Skill Development Unit, Behavioral sill - en gros la façon de communiquer avec ses collègues/clients…°, sur un projet intitulé « Enhancing the Learning Climate @ Infosys ».

C’était inattendu, j’ai adoré, car j’ai pu découvrir une économie en plein boom à Bangalore, visiter des endroits merveilleux (Pondichéry,Jaipur…), devenir fan de Bollywood movie (totalement inattendu ça par contre).

Bref, je me laisse un peu guider par ce qui arrive autours, quoique j’ai des idées fixes sur certaines choses (merci la formation matheuse :slight_smile: ). J’en profite pour affuter mon projet professionnel, mais je sais à présent (et seulement à présent) que l’important pour moi est plus de trouver ce qui me convient, et la façon d’y arriver, plutôt que du brand building à tout va et oublier que derrière toute cela, il y a une volonté d’améliorer son environnement!

Je reviens sur ce forum suite à une information que j’ai déjà divulgué sur celui qui traite des différences entre filles et garçons. Il s’agit de l’emploi des diplômés de 2009, et donc de leur début de cursus d’ingénieur (donc une réponse partielle à la question posée initialement) :

La conférence des grandes écoles n’a pas publié cette année les chiffres du recrutement des diplômés de 2009, alors que l’enquête annuelle a été pourtant été conduite ce printemps. Depuis, j’ai eu une information officieuse que ces chiffres sont si mauvais qu’ils n’ont pas été publiés :frowning: .

Je trouve cela choquant dans la mesure où les grandes écoles n’hésitent pas, et à raison, de faire savoir qu’elles collent aux besoins de l’économie, que les placements se font bien, etc. Les lecteurs de ce type de données sont suffisamment raisonnables pour comprendre que si les embauches se ralentissent, les jeunes diplômés vont en souffrir. En revanche, en ne publiant pas les données, on peut d’une part amplifier un bruit alarmant, et d’autre part on empêche de voir ce qui se passe en période de crise. Les filles en souffrent-elles plus que les garçons? les jeunes vont-ils à l’étranger? quels sont les secteurs les plus atteints? quelle est la baisse des salaires? les salaires des premiers emplois en « commerce » continuent-ils à descendre face aux emplois d’ingénieurs? autant de questions pour lesquelles on nous interdit d’avoir accès aux réponses. :angry: :angry: :angry:

Dans les notes positives, je remarque quand même qu’une école qui m’est chère publie la conclusion de son enquête voir enquête premier emploi Ensimag. Je corrigerai cette remarque optimiste en disant qu’ils n’avouent pas que les salaires sont en baisse (là encore, le dire aurait été honnête, comme c’est une règle plutôt générale, ce n’aurait pas été une honte).
Et une fois de plus les filles gagnent plus que les garçons en sortant de cette école :laughing:

007 a écrit:

La conférence des grandes écoles n’a pas publié cette année les chiffres du recrutement des diplômés de 2009, alors que l’enquête annuelle a été pourtant été conduite ce printemps. Depuis, j’ai eu une information officieuse que ces chiffres sont si mauvais qu’ils n’ont pas été publiés :frowning: .
Bon, ben puisque que la CGE ne veut pas publier de chiffre, on va en publier à leur place. donc voici le résultat de l’enquête de la société des anciens élèves de « Arts et métiers Paristech » pour la promo sorti en 2009: http://wellcom.fr/presse/siam/2010/05/les-jeunes-diplomes-arts-metiers-paristech-ont-la-cote-resultats-de-l-enquete-annuelle-2009/

je mettrai un doute sur les salaires (très optimistes selon moi)
A noter pas de note sur la différence homme/femme (mais la proportion de femme n’est peut être pas suffisamment significative => il faut qu’il ait plus de femmes aux Arts, qu’on puisse au moins faire des statistiques :grin: ) et qu’apparemment la crise n’a pas poussé les jeunes Gadz’Arts a poursuivre leur étude plus longtemps ni n’a limité les embauches à l’étranger

piroud a écrit:

je mettrai un doute sur les salaires (très optimistes selon moi)
Pourquoi?

39,2k€ pour les trois dernières promotions sorties ce n’est pas délirant.

Le salaire moyen qu’on nous pousse à demander est 38k€, si nous supposons que le chiffre réel de recrutement est à 36k€ et que les ingénieurs ont une augmentation de salaire de 5 à 10% par an pendant leur 10 premières années de travail alors le chiffre de 39,2 est tout à fait logique pour une population ayant 0 à 3 ans d’expérience.

Spootneek156 a écrit:

[quote=« piroud »]
je mettrai un doute sur les salaires (très optimistes selon moi)
Pourquoi?

39,2k€ pour les trois dernières promotions sorties ce n’est pas délirant.

Le salaire moyen qu’on nous pousse à demander est 38k€, si nous supposons que le chiffre réel de recrutement est à 36k€ et que les ingénieurs ont une augmentation de salaire de 5 à 10% par an pendant leur 10 premières années de travail alors le chiffre de 39,2 est tout à fait logique pour une population ayant 0 à 3 ans d’expérience.
[/quote]
le communiqué de presse parle de 39 k€ à la sortie de l’école, ce qui à mon avis est déjà surestimé (je pencherais plus pour 35/36 k€). et une augmentation de 5 à 10 % par an, ça n’a pas vraiment été le discours de ces 2 dernières années (on a plus entendu le mot crise que le mot augmentation :unamused: )
il faudrait cependant déjà faire une distinction au minimum région parisienne/ province (on a sans doute plus de pouvoir d’achat avec 35 k€ en province qu’avec 40 k€ à Paris quoique cela peut se discuter pour certaines régions comme PACA)
quant au salaire pour ceux qui travaille à l’étranger, le chiffre ne vaut rien: il faut une répartition par pays ou au minimum zone (Europe de l’est, Chine, US…)
ce qui reste vrai, c’est que les salaires sont plutôt au dessus de la moyenne des ingénieurs et les personnes que je connais de la promo 206 (sorti en 2009) n’ont pas eu de difficultés insurmontables pour trouver un emploi (mais attention, chaque cas est particulier)

007 a écrit:

Je reviens sur ce forum suite à une information que j’ai déjà divulgué sur celui qui traite des différences entre filles et garçons. Il s’agit de l’emploi des diplômés de 2009, et donc de leur début de cursus d’ingénieur (donc une réponse partielle à la question posée initialement) :

La conférence des grandes écoles n’a pas publié cette année les chiffres du recrutement des diplômés de 2009, alors que l’enquête annuelle a été pourtant été conduite ce printemps. Depuis, j’ai eu une information officieuse que ces chiffres sont si mauvais qu’ils n’ont pas été publiés :frowning: .
[…]
De manière générale, il faut faire attention aux enquêtes sur les salaires et la situation des diplômés (jeunes ou non). Elles sont basées en général sur les réponses de personnes. Donc :

  1. Tous les diplômés ne répondent pas. Ceux qui sont en difficulté répondent moins que les autres => les enquêtes enjolivent donc la réalité.
  2. Ceux qui répondent peuvent mentir => les enquêtes enjolivent donc la réalité.
    De plus, il faut regarder ce qu’on entend par salaire. Cela inclut-il les diverses primes, les différents frais (50% frais de transport + subvention déjeuner), l’intéressement, la participation, le CE et autres avantages ? En général, les chiffres données inclut toutes les primes et les avantages d’où parfois des mauvaises surprises pour les jeunes diplômés quand ils signent leur premier contrat.