Mon reve est d’aller à Ulm. Si jamais je suis admis à l’x (ce qui risque d’arriver) et pas à Ulm, est il pertinent de faire 5/2 pour acceder à mon cesam ?
oui
Ce serait la loterie…mais à vous de voir, pourquoi pas ?!
A moins d’être allergique à certains trucs de l’X (les miloufs, le sport, le fait d’avoir moins de flexibilité dans le cursus, Palaiseau), c’est vraiment stupide de refaire un an pour l’ENS sachant que t’as accès à pratiquement les mêmes trucs depuis l’X.
Le troll est évident.
SI jamais la question était sérieuse:
L’X te donne accès aux memes choses qu’Ulm si tu supportes les aspects de l’école évoqués par Someone.
Si les aspects évoqués t’insupportent, si t’as l’X tu devrais de toute façon avoir Ulm sur dossier, et/ou une autre ENS qui te permettrait de faire des choses suffisamment proches de ce que tu peux faire à Ulm pour qu’il soit idiot de perdre un an.
Mais que fait MATHADOR ?
Lennard a écrit:
Si jamais je suis admis à l’x (ce qui risque d’arriver)
Certains ont une définition étonnante d’un risque
Lennard a écrit:
Mon reve est d’aller à Ulm. Si jamais je suis admis à l’x (ce qui risque d’arriver) et pas à Ulm, est il pertinent de faire 5/2 pour acceder à mon cesam ?
Oui
C’est quoi un cesam ?
Cassius a écrit:
Le troll est évident.
SI jamais la question était sérieuse:
L’X te donne accès aux memes choses qu’Ulm si tu supportes les aspects de l’école évoqués par Someone.
Si les aspects évoqués t’insupportent, si t’as l’X tu devrais de toute façon avoir Ulm sur dossier, et/ou une autre ENS qui te permettrait de faire des choses suffisamment proches de ce que tu peux faire à Ulm pour qu’il soit idiot de perdre un an.
La 5/2 n’est pas une année perdue
Le seul véritable avantage (immense) de Ulm c’est l’énorme flexibilité de sa scolarité. A toi de voir si c’est un critère suffisant. Sinon oui, X ou Ulm débouche en gros sur les mêmes trucs. Si un truc (hors chose ultra ponctuelle du genre les corps car les critères de recrutement ne sont pas les mêmes) t’es refusé dans une des deux formations, tu ne l’aurais pas eu en faisant l’autre. De la même façon, les deux mènent avec autant de chance à des carrières ultra élitistes, que ce soit côté privé ou côté recherche.
Histoire de souligner quand même certaines nuances entre les deux formations :
-si tu souhaites faire ce que tu veux pendant quatre ans sans te bloquer de portes, fais 5/2 pour Ulm ;
-si tu souhaites être payé et sécher les cours jusqu’à ton premier emploi, fais 5/2 pour Ulm ;
-si tu souhaites n’avoir personne qui te fait chier dans la scolarité, fais 5/2 pour Ulm ;
-si tu souhaites faire une prépa-bis et aller dans un corps qui te recrutera pour ton niveau à torcher comme en prépa et pas à pipoter, vas à l’X ;
-si tu souhaites faire du conseil en strat, vas à l’X (même si Ulm permet aussi d’y parvenir avec quasiment autant de chance) ;
-si tu souhaites faire du M&A, vas à l’X (même si Ulm permet aussi d’y parvenir avec quasiment autant de chance) ;
-si tu souhaites maximiser tes chances de gravir rapidement les échelons d’un grand groupe du CAC40, vas à l’X (et vise le corps des mines) ;
-si tu souhaites faire de la finance de marché, inutile de faire 5/2 pour Ulm, vas à l’X, même si objectivement Ulm est un tout petit peu plus recommandable ;
-si ton seul objectif est d’avoir un CV parfait pour finir avec les diplômes cumulés du style HEC-ENA-Harvard pour finir directement associé-gérant en boutique d’investissement ou en cabinet ministériel après un passage éclair dans la fonction publique, vas à l’X - bien que la proportion d’Harvard après Ulm soit loin d’être ridicule.
Juste un truc, pour répondre à Cassius : faire des maths à Ulm sur dossier c’est pas censé être loin d’être évident ? Ils en prennent assez peu je crois (l’année dernière y’en a qu’un qui a été pris). Peut-être que dans d’autres départements c’est un peu plus abordable.
blixow a écrit:
La 5/2 n’est pas une année perdue
elle peut l’être
Quand on met en jeu l’X , elle peut l’être…ok pour dire que c’est un troll
si c’est juste l’envie continuer a faire des maths qui te fait hésiter, tu ne sera pas déçu a l’X puisqu’on y fait beaucoup de math aussi , mais si par tu es attiré par la recherche/enseignement je rappelle qu’il y’a 3 autres ENS qui offrent la même formation que Ulm, ne les néglige pas.
enfin si c’est ton rêve d’intégrer Ulm je pense que tu ne sera satisfait dans aucune autre école même l’X OU les autres ENS, après fait ce que tu veux. juste n’oublie pas que tu pourrais te retrouver sans X ni ulm en 5/2 parce que ce concours est loin d’être gagné d’avance même pour un 5/2 de bon niveau. c’est le cas de mon cousin qui a eu cachan 3/2 et fait 5/2 pour…n’avoir aucune ENS.
j’espère que tu ne sera pas exposé a ce dilemme, bonne chance pour l’admissibilité et les oraux
the X-mar a écrit:
[…] mais si par tu es attiré par la recherche/enseignement je rappelle qu’il y’a 3 autres ENS qui offrent la même formation que Ulm, ne les néglige pas.[…]
Faux. Tu as déjà comparé les cours de L3 de topologie et d’algèbre de Ulm avec ceux de Rennes ? Même en M1 à Rennes ils ne vont pas aussi loin qu’Ulm en L3 dans pas mal de parties bien fondamentales (ça n’est même pas un reproche, juste un constat, vu le public de Rennes, même les M1 comprendraient à peine le tiers de certains cours). Après, rien ne t’empêche de travailler avec les cours d’Ulm lorsque tu es dans une autre ENS, mais dire que les trois ENS offrent la même qualité de formation est complètement faux. Pour être plus précis, il faudrait distinguer : Ulm qui offre la meilleure formation (dans le sens la formation mathématique la plus exigeante), Cachan et Lyon qui se valent (et se complètent) et (clairement) en dessous Rennes. Je ne sais pas si c’est encore d’actualité, mais à un moment, les normaliens cursus maths de Rennes étaient obligés de suivre un cours de physique/télécom ou un truc du style…
en fait MATHADOR c’est vrai que ce n’est pas la même qualité d’enseignement, mais intégrer lyon,cachan ou « même » Rennes reste 1000 fois mieux que de prendre une 5/2 en ayant l’X pour avoir un chance d’intégrer ULM
Mon avis est simple, tu ne peux pas risquer l’X. J’ai déjà vu des élèves refuser Centrale pour avoir la même école voire même moins.
À Cachan et Lyon aussi on peut faire ce qu’on veut niveau master ? Nan parce que récemment j’ai vu que le M2 de Lyon par exemple était assez petit et même s’il est sans doute très bien, le choix n’a rien à voir avec d’autres M2.
À Lyon on peut faire ce qu’on veut.
Au delà des considérations de débouchés et de formation, si tu te places du point de vue du risque que cela constitue de refuser l’X pour une 5/2 en visant Ulm, ta question équivaut à : est-ce que tu préfère te contenter du 2ème choix ou bien aller jusqu’au bout de tes ambitions et exiger ce qui ce fait de mieux, l’école qui te fait fantasmer, quitte à risquer de perdre ? En d’autres termes : est-ce que tu as les couilles ou tu n’en as pas ? Parce que c’est une question de courage , plus qu’autre chose.